Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброе время суток.
У меня вопрос к спецам по тэп
Произвожу тэп, двердость 65А, плотность 1,3
Не могу понять, изделие пруток диаметром 5-6 мм
При растижении сначало как будто растягивается полипропилен а потом сам сэбс
Слишком большая остаточная деформация или относительное удлинение
Что может влиять на этот эффект
Масло или пп
Масло и-20,
Пп D30 туркман-

Слишком много мела
И слишком много пп по соотношению к каучуку

Shadow писал(а): ↑

24 сен 2022, 05:53

Слишком много мела
И слишком много пп по соотношению к каучуку

Так, у клиента на руках турецкий аналог
плотность 1.35 но у турецкого тэп не очень большая ОДС
да и напряжение при растяжения побольше

Если мел, может ли влиять стеаринка при использовании обработанного мела
может при переработки сэбс впитывает стеаринку и она както влияет на эластичность

я пробовал и без пп тоже самое, но вместо пп добавил сбс

пп использовал с наименьшем относительном удлинения при разрыве, или это не играет роль

моя композиция ближе к этой

Меняйте СЭБС/ПП на СБС/ПС.

Maks42 писал(а): ↑

24 сен 2022, 12:58

Меняйте СЭБС/ПП на СБС/ПС.

тоже думал о таком варианте
думаю что СБС не впитает такое количество масло как СЭБС, и твердость варьирую маслом
и цена высокая выйдет
сейчас и СБС прилично подорожал

Если правильно впитывать масло в правильный СБС, то можно много впитать.

Maks42 писал(а): ↑

24 сен 2022, 17:59

Если правильно впитывать масло в правильный СБС, то можно много впитать.

Сбс в оптиуме 1к1 впитывает. Если брать российский то... Там проблем с ним полон рот, а если импорт то он дороже себса получается.
Плюс если переборщить с маслом и не правильно полимер подобрать, то его выдавить из каучука.

Shadow писал(а): ↑

24 сен 2022, 19:36

Maks42 писал(а): ↑

24 сен 2022, 17:59

Если правильно впитывать масло в правильный СБС, то можно много впитать.

Сбс в оптиуме 1к1 впитывает. Если брать российский то... Там проблем с ним полон рот, а если импорт то он дороже себса получается.
Плюс если переборщить с маслом и не правильно полимер подобрать, то его выдавить из каучука.

Это точно, сегодня уже попробовал
Сэбс 30
Масло 150, нормально
Сбс 30
Масло 100, проблема с выпотением
Уже через 2 часа на изделие след масла
Сэбс sinopec YH-503
Сбс sinopec YH-792

СБС с ПП или ПС?
За тридцать лет ни разу не сталкивался с выпотеванием масла из СБС.

Maks42 писал(а): ↑

25 сен 2022, 12:37

СБС с ПП или ПС?
За тридцать лет ни разу не сталкивался с выпотеванием масла из СБС.

5% пп от объема сбс
Или у меня не той марки сбс
У YH-792 стирола 40%, поэтому не стал добовлять пс
А если полиэтилен высокой плотности вместо пп
В сэбс а не сбс

Dima S писал(а): ↑

24 сен 2022, 08:08

моя композиция ближе к этой

Прочитал статью, хрень полная, как можно сравнивать тальк с мелом не указывая марки или хотя бы гранулометрию, уровень ПТУ. С каждым разом все меньше огорчает и удивляет, походу привыкаю
Что наша жизнь: не привыкнешь — подохнешь, не подохнешь — привыкнешь (с).

Maks42 писал(а): ↑

26 сен 2022, 10:10

Dima S писал(а): ↑

24 сен 2022, 08:08

моя композиция ближе к этой

Прочитал статью, хрень полная, как можно сравнивать тальк с мелом не указывая марки или хотя бы гранулометрию, уровень ПТУ. С каждым разом все меньше огорчает и удивляет, походу привыкаю
Что наша жизнь: не привыкнешь — подохнешь, не подохнешь — привыкнешь (с).

ну не знаю, может у автора секрет
конечно я не так сильно увлекаюсь отечественными исследованиями
но пока что в просторах интернета не нашел буржуйские аналоги данной статьи
у них слишком все дорого выходит

как то краем уха услышал что китайцы мешают отходы пенополистирола для твердости
хочу тоже попробовать

Мы тоже над этим работаем, заменяем в компаунде (СБС/ПС/Масло/Мел) первичный ПС на отходы/вторичку ПС и ПСВ.

Maks42 писал(а): ↑

26 сен 2022, 12:28

Мы тоже над этим работаем, заменяем в компаунде (СБС/ПС/Масло/Мел) первичный ПС на отходы/вторичку ПС и ПСВ.

А если СЭБС/ПС полистирол в умеренных объемах
Вместо ПП
Говорят китайцы на Сэбсе это делают
Мешают вместо сбс пс

Можно, но правильнее дешевые отходы ПС добавлять к дешевому СБС.
При прочих равных СБС всегда дешевле СЭБС.

Maks42 писал(а): ↑

26 сен 2022, 13:14

Можно, но правильнее дешевые отходы ПС добавлять к дешевому СБС.
При прочих равных СБС всегда дешевле СЭБС.

У меня вопрос возник
Если отходы разные GPPS, HIPS бывают в перемешку, это же ни как не повлияет?
В HIPS е тоже присутствует бутадиен
Подскажите пожалуйста марку подходящего СБС или любые битумные марки подойдут

Дайте ссылку или выложите файл с техническими характеристиками, и я порекомендую марку.
Можно использовать любую смесь ПС, но, желательно, чтобы ПТР у исходников был не менее 5.

вторичку надо гомогенизировать иначе птр сильно будет прыгать + во вторяке грязи много бывает.... короче надо с умом подходить у этому вопросу.
а что за изделие такое у вас?

Maks42 писал(а): ↑

26 сен 2022, 14:15

Дайте ссылку или выложите файл с техническими характеристиками, и я порекомендую марку.
Можно использовать любую смесь ПС, но, желательно, чтобы ПТР у исходников был не менее 5.

А что малый птр у ПС сильно влияет?
мне наоборот надо уменьшить птр готового компаунда
а то птр у меня почти 30 при 2.5кг нагрузки
клиенты под экструзию мучаются

Если компаунд для экструзии и правильная наборка шнеков, то не критично, критично для обувного компаунда.

Shadow писал(а): ↑

26 сен 2022, 14:32

вторичку надо гомогенизировать иначе птр сильно будет прыгать + во вторяке грязи много бывает.... короче надо с умом подходить у этому вопросу.
а что за изделие такое у вас?

изделия разные, честно говоря из 50% клиентов я не знаю что они производят
берут образец, пробуют, если подойдет берут а если нет то говорят недостатки
вот с этими недостатками я сейчас и работаю
самый главный вопрос, уменьшить остаточную деформацию но при этом не увеличить себестоимость

Этот пвх пластикат меня уже достал
У нас в Узбекистане 80% процентов производителей не знают что это такое ТЭП
и все сравнивают цену с ПВХ
Пока всем прожуещ про ТЭП устанешь

У нас сейчас в Ташкенте итальянский химик Camillo Cardelli
У друга в производстве консультирует по кабельному пвх и безгалогенки
может у него спросить

Ему привет от Максима с Полипластика.

Maks42 писал(а): ↑

26 сен 2022, 15:43

Ему привет от Максима с Полипластика.

Ок

Так вот попробовал ПС с СЭБСом
изменение есть
Остаточная деформация снизалась 50% до 15% но при этом уменьшилась твёрдость не знаю почему
может масло как то повлияло на ПС
полистирол ПСВ

Меняйте часть масла на ПС и твердость повысится.

Maks42 писал(а): ↑

27 сен 2022, 09:25

Меняйте часть масла на ПС и твердость повысится.

Эффект есть
Твердость с 40 до 65 поднял, но вот чуть липкий стал
Может олиамид добавить