Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов. https://forum.e-plastic.ru/
Здравия. Нужна помощь с блоком управления пропорциональными клапанами. Не могу понять, зачем так много проводов и их назначение. Заранее благодарен.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 03:54
Woolfy
Для начала по названию блоков соберите максимум информации по ним. В идеале, конечно, "service manual" или что-то в этом роде.
Системы управления пропорциональными клапанами могут быть как с обратной связью по положению регулирующего элемента, так и без неё. Датчик обратной связи может быть как 2 - проводным, так и 3 - проводным (дифференциальным). Он может содержать катушку индуктивности, которая запитывается переменным напряжением. ЗЮМ выкладывал много информации по пропорциональным клапанам страницами из учебников/каталогов. Поищите в его постах.
Мне самому такие блоки в руки пока не попадали.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 03:59
Woolfy
Также могу предположить, что на бирках проводов последняя буква "Р" - положительный, "N" - отрицательный.
"LOAD" - нагрузка, "P(ressure) - давление, "F(low) - поток (скорость выполнения операций).
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 08:47
ЗЮМ
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 08:55
ЗЮМ
Да уж. Мануал нужен. К нему ещё голова нужна. Литературы и учебников полно. Разнообразия также. Инженер нужен. А инженеру мануал. И что делать? Мы обычно и всегда зовём на место специально обученных людей типа Woolfy. Ищите конкретные схемы этой кухни. А для поиска нужны исходные данные. Только не мне, это не мое. Только Насос, лом, кувалда. Ключевой вопрос: Зачем так столько много проводов?
Конечно понятно, кто часто работает с этим конкретным блоком тот и подскажет имея шпаргалки и наработки. А пока этот вопрос звучит примерно так: Почему так много звёзд на небе?
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 13:24
ЗЮМ
Ну почему у меня батя кузнец, а не электронщик? Много интересного. Не знаю в тему или нет. Видос. Что теперь провода считать будем?
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 04 окт 2024, 13:28
Woolfy
Для"разборок" с блоками управления такого типа к стандартному мультиметру (тестеру) хорошо бы иметь современный осциллограф (желательно 2 - канальный). Я, к примеру, как-то себя порадовал ADS - 2061MV. Начального уровня, недорогой.
В районе Нового Года планирую поездку в Москву с посещением в начале января Минска. Можем состыковаться.
Для"разборок" с блоками управления такого типа к стандартному мультиметру (тестеру) хорошо бы иметь современный осциллограф (желательно 2 - канальный). Я, к примеру, как-то себя порадовал ADS - 2061MV. Начального уровня, недорогой.
В районе Нового Года планирую поездку в Москву с посещением в начале января Минска. Можем состыковаться.
Смоленск по пути.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 05 окт 2024, 18:52
supervital
Здравия.
Благодарю за желание помочь.
Ценю чувство юмора про звезды на небе.
Задача следующая. Управление этой машины (на схеме сверху mpacs 3000) переделываю на контроллер. Уперся в нипонятный блок.
Схема есть, но она сильно ни помогает. Вопросы все равно остаются.
Так если в третьей по счету плате все ясно: - сверху два провода на клапан снизу управление 0-10в.
Со второй платой по аналогии, только два входа. и первый вопрос "по какому из двух входов идет управление, или по очереди?".
С первой платой добавляются вопросы "2113 и 2114 jump и up ????" и какие сигналы должны подаваться???"
Допускаю, что четыре нижних провода - обратная связь с пропорциональника и эта плата управления какимто образом сама их обрабатывает. Верно?
Здравия.
Благодарю за желание помочь.
Ценю чувство юмора про звезды на небе.
Задача следующая. Управление этой машины (на схеме сверху mpacs 3000) переделываю на контроллер. Уперся в нипонятный блок.
Схема есть, но она сильно ни помогает. Вопросы все равно остаются.
Так если в третьей по счету плате все ясно: - сверху два провода на клапан снизу управление 0-10в.
Со второй платой по аналогии, только два входа. и первый вопрос "по какому из двух входов идет управление, или по очереди?".
С первой платой добавляются вопросы "2113 и 2114 jump и up ????" и какие сигналы должны подаваться???"
Допускаю, что четыре нижних провода - обратная связь с пропорциональника и эта плата управления какимто образом сама их обрабатывает. Верно?
на пятой минуте есть про "Jump". Но ничего ни понял..
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 06 окт 2024, 07:22
Woolfy
Хорошо бы ещё увидеть контроллер, к которому подключены эти сервоусилители (правильное название этих блоков, включая 4-й). Я бы взял осциллограф и на бумаге нарисовал входные сигналы в трёх или пяти точках для одного блока. По давлению, допустим. Поскольку осциллограммы можно перенести на компьютер, то получится красивое руководство по настройке сервоусилителя. Это если в JSW вам не найдут "service manual" данных блоков. Новый контроллер все равно ведь будет выдавать унифицированный сигнал 0-10 В на весь диапазон регулируемого давления. Сразу разберётесь с сигналом "Jump" - в каких случаях он выдаётся.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 06 окт 2024, 07:40
Woolfy
Посмотрел видео. В моём представлении он выдаётся для кратковременного увеличения регулируемой величины. Но на осциллограммах будет яснее видно.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 06 окт 2024, 12:22
supervital
Здравия.
Фотку контроллера прилагаю. Есть таких две машины. Обе больные.
Соответственно в работе ни посмотришь.
Ну и решился на переделку ни от хорошей жизни.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 06 окт 2024, 13:22
Woolfy
К сожалению, надписи на панели оператора практически не читаются. Выкладывайте более качественное фото. А также циклограмму с электро- и гидросхемой, уж коли у вас есть какая-никакая документация.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 14 окт 2024, 11:22
supervital
Здравия всем.
Ребята с JSW отписались. Они занимаются только новыми машинами.
Придется разбираться с тем, что есть.
Re: Управление пропорциональными клапанами
Добавлено: 15 окт 2024, 07:22
Woolfy
Циклограммы читаются плоховато. Есть возможность улучшить качество фото или сделать скан? Полноразмерные качественные фото можно загрузить на Яндекс диск, к примеру, а здесь дать ссылку.
Ищите конкретные схемы этой кухни. А для поиска нужны исходные данные. Только не мне, это не мое. Только Насос, лом, кувалда. Ключевой вопрос: Зачем так столько много проводов?
Много интересного. Не знаю в тему или нет. Видос. Что теперь провода считать будем?