Страница 1 из 3
Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 11:35
Pretender
Доброго времени суток коллеги! Столкнулся с проблемой на термопластах, экструдер после впрыска и во время загрузки и охлаждения чуть чуть отъезжает то формы. При повторном впрыске существует рывок и он подъезжает обратно, но материал успевает просочиться и наплавляется по немногу на сопло и нагреватели. Льем тонкие пэт кольца. Менял магниты на клапанах, разбирали блок клапанов подвода отвода экструдера ничего не помогло. Что это может быть?
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 15:12
Артур69
Pretender писал(а): ↑29 ноя 2023, 11:35
Доброго времени суток коллеги! Столкнулся с проблемой на термопластах, экструдер после впрыска и во время загрузки и охлаждения чуть чуть отъезжает то формы. При повторном впрыске существует рывок и он подъезжает обратно, но материал успевает просочиться и наплавляется по немногу на сопло и нагреватели. Льем тонкие пэт кольца. Менял магниты на клапанах, разбирали блок клапанов подвода отвода экструдера ничего не помогло. Что это может быть?
О каком оборудовании речь?
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 16:32
Артур69
Агрегат, то что вы назвали экструдер, имеет на всех мне по крайней мере машинах одну установку. Давление при открытой форме. Отличается от давления прижима при впрыске. Ели установленное давление очень мало или вообще на 0 , то будет отскакивать , как при литье с отводом. Это так , может пропустили. Но ошибка встречается не редко.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 17:45
Pretender
Оборудование OCEAN OC-160. Отвод сопла не используется. По прижиму не знаю где найти эту настройку. Если есть фото буду рад помощи
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 17:51
Артур69
Pretender писал(а): ↑29 ноя 2023, 17:45
Оборудование OCEAN OC-160. Отвод сопла не используется. По прижиму не знаю где найти эту настройку. Если есть фото буду рад помощи
Не знаю что за машина. Впервые слышу. По идее должно быть на странице подвод, отвод агрегата. Впрыск с отводом и т.п. Может на странице установки нулевой точки агрегата.
Лучше фото конечно.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 23:17
ЗЮМ
Может
что то в этом роде.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 23:22
Артур69
Ну да ,я тоже видел. Что там за управление? Вообще никакой информации. Чья-то копия ?
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 29 ноя 2023, 23:29
ЗЮМ
Артур69 писал(а): ↑29 ноя 2023, 23:22
Ну да ,я тоже видел. Что там за управление? Вообще никакой информации. Чья-то копия ?
Вроде обычная гидравлика. И набор причин обычный. Если гидросхему дадут можно перечислить. Опять гадалками заниматься ? Ведь это распространенный дефект.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 00:13
ЗЮМ
Примерно в таком ключе надо работать. Плюс монитор посмотреть возможности настроек. Соответствие радиуса сопла и втулки, диаметр отверстия сопла. Ну и гидравлика должна уверенно держать давление прижима сопла от начала впрыска до конца набора сырья. Линейки на движение механизма впрыска не видел. Концевики.
injection-molding-machines-need-in-repa ... 9-s30.html
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 02:32
Артур69
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 03:25
Pretender
post_id=219581 time=1701300754 user_id=28145]
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
[/quote]
Фото настроек отправлю как буду на работе в течении пары часов
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 04:06
Pretender
Артур69 писал(а): ↑30 ноя 2023, 02:32
Вопрос, что значит чуть чуть отъезжает. Пара миллиметров или много дальше? Сейчас ещё раз попробовал то о чём я писал выше. Ночь , скучно.
Видимо я был не совсем прав. При установке заданного параметра на 0 ,агрегат отскакивает на 3-4 милиметра только на двух машинах. Обе ждут новые насосы . Остальные давление сбрасывают ,но агрегаты стоят на месте. Может наверное и от нагрузки зависеть при давлении впрыска.
Почему у вас материал из сопла лезет, это вопрос другой. Но как я понял у вас и впрыск начинается не смотря на уход от нулевой точки, это не должно быть. Смотрите установки. Короче без дополнительной информации всё не о чём.
Отъезжает невидимо на пару мм. хорошо видно подъезд сопла на эти пару мм во время впрыска.
Второе фото, это подпорольный экран, первое фото это настройка сопла.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 05:11
Артур69
К сожалению я мало что в переводе понял . Второе фото . Показания Рамп.давление , что это и почему такие маленькие значения? 0,20 тоже не пойму к чему
Видимо нужно ждать коллег которые с техматион работают . Может он у вас на немецкий переключается или на английском понятнее наверное было бы.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 06:08
Woolfy
Pretender, добавьте, пожалуйста, полное фото панели оператора и фото контроллера (в электроотсеке). Язык панели оператора переключите на английский - будет полегче решать проблемы.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 06:54
Pretender
Woolfy писал(а): ↑30 ноя 2023, 06:08
Pretender, добавьте, пожалуйста, полное фото панели оператора и фото контроллера (в электроотсеке). Язык панели оператора переключите на английский - будет полегче решать проблемы.
На первых фотках блок и магниты отвечающие за движение экструдера.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:28
Woolfy
Так гораздо лучше. По крайней мере, смогу попросить наладчиков, работающих с TECH1, заглянуть на форум.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:34
Олька
Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:37
Pretender
Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 07:34
Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
Вот настроечный
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:43
Олька
Впрыск осуществляется от концевика?
Просто время по нулям стоит.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:44
Артур69
Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 07:34
Рампы давления и скорости как правило не трогают. Там настраивается как правило наладочный режим работы тпа но и может отразиться и в целом на работу тпа.
Судя по фото у Вас открыто окно параметры.
Нужно самое первое окно. Где регулируется режим работы сопла, скорость подвода/отвода, давление прижима сопла.
А для чего рампа здесь всё таки. Это же как плавный переход давления или скорости с высокого на низкое и наоборот. Я бы тоже на 0 скинул.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 07:57
Woolfy
Как вариант - проверьте наличие напряжения (команды) на катушке "Каретка Назад" (Nozzle Backward) в проблемный момент. Если команды нет - проблема в гидравлике. Не держит клапан, гидроцилиндр и т.п. ЗЮМ в этом разбирается гораздо лучше.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:07
Олька
Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:16
Олька
Pretender писал(а): ↑29 ноя 2023, 17:45
Оборудование OCEAN OC-160. Отвод сопла не используется. По прижиму не знаю где найти эту настройку. Если есть фото буду рад помощи
Какого г/в тпа?
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:18
Артур69
Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07
Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Агрегат отходит на пару миллиметров при каждом цикле при 90 бар . Сопло ( сколы, радиусы совпадение и т.п ) можно конечно проверить, но думаю ничего не даст. Вот с впрыском не понятно. Пока сопло не упрётся не должно быть. Там обнуление автоматом или
Задавать нужно. И какой допуск ? Короче вопросов не мало.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:26
Pretender
Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07
Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Концевик сложно неправильно настроить, он светится не гаснет все нормально. Сопло я откручивал проверял, ровное, прошелся наждачкой 0 на всякий случай. Пресформа новая литниковая втулка девственно целая. А вот давление прижима сопла често я не нашел где это, может на этих станках его нет? Повторюсь очень незаметен отвод сопла, идет на стадиях после выдержки под давление (загрузка, охлаждение, открытие и закрытие пресформы), но зато зорошо виден момент подвода экструдера во время команды впрыск. Существукт небольшой вот этот милиметровый рывочек, за этот момент немного материала попадает между соплом и формой и так с каждым циклом все больше и больше вплоть до заливания нагревательных элементов. Если дело в гидравлике то с учетом того что мы перебрали блок управления подводом отводом какой именно узел нуждается в проверке?
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:32
Артур69
Сопло не перекрываемое? Имеется ввиду механически , не пружина .
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 08:35
Pretender
Артур69 писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:18
Олька писал(а): ↑30 ноя 2023, 08:07
Я бы не стала трогать настойки рампы!
Почему надо сразу туда лесть?!?!
А может:
Не правильно настроен концевик который дает команду на впрыск.
Наличие сколов на сопле и/или литниковой втулке.
Мало давление прижима сопла.
Я бы начала вот с этих элементарных действий!
Ну а потом далее.
Агрегат отходит на пару миллиметров при каждом цикле при 90 бар . Сопло ( сколы, радиусы совпадение и т.п ) можно конечно проверить, но думаю ничего не даст. Вот с впрыском не понятно. Пока сопло не упрётся не должно быть. Там обнуление автоматом или
Задавать нужно. И какой допуск ? Короче вопросов не мало.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 11:12
ЗЮМ
Каким образом контролируется давление в цилиндрах прижима сопла на протяжении впрыска- загрузки.? На большинстве ТПА его не возможно увидеть на штатных манометрах. И на мониторе если нет датчика давления на участке схемы. Или выведенной точки на позицию манометра с этого участка схемы магистрали прижима сопла. Можно вывернуть монитор наизнанку и ни чего не поможет. Давление в ц. Прижима сопла надо видеть. Ещё выход. Установить самозапираемое сопло.
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 11:14
Pretender
ЗЮМ писал(а): ↑30 ноя 2023, 11:12
Каким образом контролируется давление в цилиндрах прижима сопла на протяжении впрыска- загрузки.? На большинстве ТПА его не возможно увидеть на штатных манометрах. И на мониторе если нет датчика давления на участке схемы. Или выведенной точки на позицию манометра с этого участка схемы магистрали прижима сопла. Можно вывернуть монитор наизнанку и ни чего не поможет.
Уточнение, сейчас даже после подвода сопла к пресформе в ручном режиме, через пару секунд оно само отходит на эти пару мм. Дело в гидравлике как я понимаю но теперь не понимаю в каком узле
Re: Экструдер отъезжает вовремя загрузки
Добавлено: 30 ноя 2023, 11:50
ЗЮМ
В каком узле? Покажет гидросхема. На всех ТПА практически почти аналогично. Не ответили Ольке , год выпуска. И чей бренд.? Пошёл я чистить снег.