Форум о полимерах ПластЭксперт

Только разобрался со смыканием вылезли новые косяки. Но ничего, я его доделаю, это уже дело принципа :)

И так, как понятно из темы при работе подливает из-под сопла. При чем часто, но не постоянно... Начал "копать" и обнаружил проблемы с регуляторами VD21 и VD30.
Проблемы следующие:
VD21 - вообще пустой! То есть я его открутил, а внутри ничего.
VD30 - такое впечатление, что стоит не на своем месте, а именно: его номер 10-2.41.02, хотя должен быть 10-2.01.02

Купив кучку запчастей у старого хозяина ТПА, среди них я нашёл регулятор с кодом 10-2.01.02.

План у меня следующий:
1) 10-2.41.02 поставить на место пустого VD21
2) найденный 10-2.01.02 поставить на место VD30

НО, какие еще могут быть причины подлива из сопла? Куда еще смотреть?
Заранее благодарен за ответы!

Следующим постом выложу фотографии плиты и регуляторов о которых написал

Плита с выкрученными регуляторами (для общего понимания где я их снял): Снятый "пустой" VD21:

Найденный 10-2.01.02 для установки на место VD30

Подливает именно в какой момент?
А вообще, поставить перекрываемую на пневматике . Хоть с иглой , хоть с о штырём или на пружине. Со штырём (Bolzen) , проще и живут дольше. Имхо. Это как пример, конечно. Хотя сами наверное в курсе.
https://www.herzogsystemsag.com/produkt ... verschluss

Артур69 писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:33

Подливает именно в какой момент?
А вообще, поставить перекрываемую на пневматике . Хоть с иглой , хоть с о штырём или на пружине. Со штырём (Bolzen) , проще и живут дольше. Имхо. Это как пример, конечно. Хотя сами наверное в курсе.
https://www.herzogsystemsag.com/produkt ... verschluss

Подливает в момент впрыска. То есть часть материала идет в форму, а часть наружу. Такое впечатление, что не всегда правильно отрабатывает поджим сопла в момент впрыска.

Fusion писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:54

Артур69 писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:33

Подливает именно в какой момент?
А вообще, поставить перекрываемую на пневматике . Хоть с иглой , хоть с о штырём или на пружине. Со штырём (Bolzen) , проще и живут дольше. Имхо. Это как пример, конечно. Хотя сами наверное в курсе.
https://www.herzogsystemsag.com/produkt ... verschluss

Подливает в момент впрыска. То есть часть материала идет в форму, а часть наружу. Такое впечатление, что не всегда правильно отрабатывает поджим сопла в момент впрыска.

Радиусы совпадают и агрегат отцентрирован? Втулка и сопло без повреждений ?

Артур69 писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:58

Fusion писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:54

Подливает в момент впрыска. То есть часть материала идет в форму, а часть наружу. Такое впечатление, что не всегда правильно отрабатывает поджим сопла в момент впрыска.

Радиусы совпадают и агрегат отцентрирован? Втулка и сопло без повреждений ?

С этим все нормально. Грешу на гидравлику.

Fusion писал(а): ↑

21 янв 2022, 22:21

Артур69 писал(а): ↑

21 янв 2022, 21:58

Радиусы совпадают и агрегат отцентрирован? Втулка и сопло без повреждений ?

С этим все нормально. Грешу на гидравлику.

Тогда я всё. Как то же на них давление прижатия регулируется? Манометр на скачки должен же реагировать? Если он есть конечно. По любому Вячеслава ждите или Мулланура .

Ага, привет. Этот вопрос разбирали очень подробно. Но не эту модель тип Куаси. Часть информации можно использовать. Наскоком решить вопрос получается не часто. 1) Что бы облегчить работу сейчас и в будущем. Это установить контроль давления прижима сопла, которого там нет. Это участок от штоковой полости цилиндра прижима сопла и до обратного управляемого клапана гидравлического замка. Который в момент впрыска герметично закрыт. И давление из цилиндра будет падать только в случае, изношенных уплотнений в цилиндрах и не герметичном замке ( поршень - седло) Как установить манометр? Просто. Либо в разрыв соединения магистрали установив тройник. Или Я просто сверлил переднию крышку цилиндра прижима сопла напротив штуцера , нарезал метчиком резьбу и вкручивал манометр на прямую или через переходник с конической резьбой вроде 3/8". Резал и М12х1.5. И дюймовую. И видел что происходит с давлением прижима сопла . Че зря машину мучить и сырьем горелым дышать и переводить попусту. Поставил манометр, жмешь кнопку прижима сопла, смотришь на манометр при включенном y 271 и нагрузке насоса. Регулируешь . Что то должно быть. Потом думаем и приступает к ремонту. Но вначале манометр. Метод тыка нам ещё пригодится когда нибудь потом. Как поставите манометр дайте знать. По другому не работаем. Пришлите фото установленного манометра. Иначе ждите других помощников. Все строго. Технологическую дисциплину в массы.

ЗЮМ писал(а): ↑

22 янв 2022, 00:46

Ага, привет. Этот вопрос разбирали очень подробно. Но не эту модель тип Куаси. Часть информации можно использовать. Наскоком решить вопрос получается не часто. 1) Что бы облегчить работу сейчас и в будущем. Это установить контроль давления прижима сопла, которого там нет. Это участок от штоковой полости цилиндра прижима сопла и до обратного управляемого клапана гидравлического замка. Который в момент впрыска герметично закрыт. И давление из цилиндра будет падать только в случае, изношенных уплотнений в цилиндрах и не герметичном замке ( поршень - седло) Как установить манометр? Просто. Либо в разрыв соединения магистрали установив тройник. Или Я просто сверлил переднию крышку цилиндра прижима сопла напротив штуцера , нарезал метчиком резьбу и вкручивал манометр на прямую или через переходник с конической резьбой вроде 3/8". Резал и М12х1.5. И дюймовую. И видел что происходит с давлением прижима сопла . Че зря машину мучить и сырьем горелым дышать и переводить попусту. Поставил манометр, жмешь кнопку прижима сопла, смотришь на манометр при включенном y 271 и нагрузке насоса. Регулируешь . Что то должно быть. Потом думаем и приступает к ремонту. Но вначале манометр. Метод тыка нам ещё пригодится когда нибудь потом. Как поставите манометр дайте знать. По другому не работаем. Пришлите фото установленного манометра. Иначе ждите других помощников. Все строго. Технологическую дисциплину в массы.

На какое максимально давление должен быть манометр?

Допустим что давление в системе 145 . Шкала должна быть на 30% больше. Для большего срока службы манометра. Значит. Манометр на 250.

Ещё: Манометр в системе общего давления тоже должен быть перед глазами. Следующее действие, Снимаем разъём с распределителя271-272. Включаем в наладке прижим сопла. Смотрим общее давление. VD 30 в этот момент не участвует отдыхает. 271-272 выключен находится в нейтрали. Снимаем показание манометра по факту. Потом фишку на место, смотрим уже давление с участием вд30. Анализируем данные. Манометр может о многом рассказать. Затемм фото манометров и известия результатов тестов. Всем доброе утро. Нужно фото обратного клапана запирания сопла ,бывает квадратный над баком, над блоком или ввертной в блок сзади. Фото блока с трёх сторон и заданию часть машины. Спасибо за интересную работу.

Судя по вот этому куску схемы, мне врезаться нужно не в штоковую полость цилиндра. На 105/32 цилиндр развёрнут относительно 175.
Более того, его можно установить параллельно датчику В502.
Правильно? В наличии лежит только манометр на 160Бар. Временно поставлю его, скорее всего. Потом куплю на 250.

В штоковую последовательно в502. Дай те фото машины.чтобы не блудить.

Вернее если там один цилиндр надо посмотреть какая полость на пртжим работает. Там даже может быть заглушечка, куда можно трубку с манометром подключить. Конц связи. Буду вечером

ЗЮМ писал(а): ↑

22 янв 2022, 09:43

В штоковую последовательно в502. Дай те фото машины.чтобы не блудить.

Поехал в мастерскую, делать фото...

Не делая лишней работы и лишних телодвижений мы к финишу придем первыми. манометр годится.

ЗЮМ писал(а): ↑

22 янв 2022, 09:00

Ещё: Манометр в системе общего давления тоже должен быть перед глазами. Следующее действие, Снимаем разъём с распределителя271-272. Включаем в наладке прижим сопла. Смотрим общее давление. VD 30 в этот момент не участвует отдыхает. 271-272 выключен находится в нейтрали. Снимаем показание манометра по факту. Потом фишку на место, смотрим уже давление с участием вд30. Анализируем данные. Манометр может о многом рассказать. Затемм фото манометров и известия результатов тестов. Всем доброе утро. Нужно фото обратного клапана запирания сопла ,бывает квадратный над баком, над блоком или ввертной в блок сзади. Фото блока с трёх сторон и заданию часть машины. Спасибо за интересную работу.

Обратный клапан запирания сопла - это что за зверь? Какая его маркировка на схеме, не подскажете?

VR30. Я за руль и в снежную стихию. Если что Муланур подскажет. Далее в плане диагноз цилиндра, обратного клапана, жиклера, челночного клапаночка. Все после тестов с манометрами. О VD 21 пока забудем это другая история.

ЗЮМ писал(а): ↑

22 янв 2022, 10:01

VR30. Я за руль и в снежную стихию. Если что Муланур подскажет. Далее в плане диагноз цилиндра, обратного клапана, жиклера, челночного клапаночка. Все после тестов с манометрами. О VD 21 пока забудем это другая история.

О, этого зверя я знаю. Он у меня вкручен сзади в плиту...

Это не очень радует. Выносной гораздо удобней. Лады тесты покажут в чем проблемы.

Как оказалось, у меня выведено давление подпора на один из манометров (как раз тот, что я заменил)
Вот тут на фото видно (панель просто приставлена сверху, так как еще не все работы там проделаны)
Если я правильно понял, то левый манометр, при повороте ручки на нижний правый рисуночек как раз покажет искомое давление.
Вопрос: нужно ли ставить его отдельно для постоянного мониторинга? Это удобней? Манометры уже в пути, так что поставить смогу...

Теперь фото гидроплиты: А это VR30

Не видно подходящих трубок к цилиндру. Есть там пробка на тройнике не вижу.? Немного по шире захват надо бы. А так ясно что за исполнение ТПА. На вопросы отвечу чуть позже.

ЗЮМ писал(а): ↑

22 янв 2022, 17:02

Не видно подходящих трубок к цилиндру. Есть там пробка на тройнике не вижу.? Немного по шире захват надо бы. А так ясно что за исполнение ТПА. На вопросы отвечу чуть позже.

Пробки на тройнике нету. На фото я стрелками показал следующее:
- желтая стрелка вверх пошло на цилиндр (запирание сопла), вперед (к ТПА) уходит на манометр
- синяя - магистраль запирания сопла (от распределителя)
- зеленая - место подключения реле давления, которое у меня пока отключено

Fusion писал(а): ↑

22 янв 2022, 14:15

Как оказалось, у меня выведено давление подпора на один из манометров (как раз тот, что я заменил)
Вот тут на фото видно (панель просто приставлена сверху, так как еще не все работы там проделаны)
Если я правильно понял, то левый манометр, при повороте ручки на нижний правый рисуночек как раз покажет искомое давление.
Вопрос: нужно ли ставить его отдельно для постоянного мониторинга? Это удобней? Манометры уже в пути, так что поставить смогу...
20220122_104359.jpg

Давайте применять общепринятую терминологию. Что вы понимаете под словом подпор? С права шильдик с нарисованным соплом, он покажет настройку давления прижима сопла только в момент включения э/м 271. В момент впрыска не покажет ничего. С лева шильдик изображает насосное давление, давление в общей системе. Вернёмся назад. Чтобы видеть давление в цилиндре прижима сопла с момента его появления до конца набора материала и что с ним происходит. Врезаем манометр в полость прижима сопла значит в поршневую полость, вижу три варианта: 1) Выкручиваешь 502-й вместо него штуцер ( токарь) с манометром. 2) снимаешь нужную трубку ввариваете переходник под манометр останется на постоянной основе и будет всегда под контролем, это удобно. 3) Сверлишь заднию крышку цилиндра дрелью сверлом либо под переходник штуцер под манометр либо сразу под манометр. Можно снять свинтить заданию крышку выбрать место под сверловку, что бы не навредить. И в настольном сверлильном станке просверлить. Или дрелью. Чугун сверлится хорошо. Лучше нарезать коническую резьбу. Что б потом не подтекало масло. Я сверлил и метрику 12х1,5. Мотал фумку и нормально. Манометр нужен. Иначе репу чесать часто придётся, почему заливает обогреватели? Выбирай. Есть токоря механичка рядом? Или мастеровой дядька. Или сам. Манометры могу быть с дюймовой резьбой. Вроде 3/8". Я с этим не заморачиваюсь. Беру манометр несу к наждаку, снимаю немного до ф11,8 , беру плашку зажимаю в тиски и вкручиваю манометр нарезая резьбу 12х1,5. Не всегда есть переходники. На ТПА ГДР не бывает дюймовых резьб. Так что имей в виду какая резьба? Задолбал этот смартфон с корявым написанием, исправлять много приходится.

Можно вычислить технологическую пробку на блоке и ввернуть переходник штуцер с манометром в блок.

ЗЮМ писал(а): ↑

23 янв 2022, 09:15

Можно вычислить технологическую пробку на блоке и ввернуть переходник штуцер с манометром в блок.

Может я не правильно объяснил. Но у меня на манометр есть выход из этой части цилиндра, что отвечает за прижим сопла. По сути эта трубка соединяет реле давления, вход в цилиндр и выход на манометр. Просто мне нужно поставить отдельный манометр для удобства. То есть, я отсоеденю трубку от переключателя перед манометром и подключу манометр напрямую. Ничего больше с этим делать не нужно. Дальше нужно только диагностировать.

Пририсуй на схеме этот вариант и пришли. Сомневаюсь я. Если имеется в виду точка (zu ME 01) тогда согласен.

ЗЮМ писал(а): ↑

23 янв 2022, 10:30

Пририсуй на схеме этот вариант и пришли. Сомневаюсь я. Если имеется в виду точка (zu ME 01) тогда согласен.

На схеме выше, это точка 167, которая напрямую связана с zu ME01.