Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрых всем выходых, уважаемые коллеги.
Прошу совета и помощи в одной непонятной ситуации. Пару дней назад наша старушка Battenfeld 180 t, 2001 , закапризничала. Монтёра дождёмся в лучшем случае к концу следующей недели. Все начали работать в нормальном , если не ещё усиленном режиме и у них просто не хватает людей.
Дело в том что машина перестала сбрасывать давление впрыска. В автомате, в ручном впрыске или в наладке без кручения , всегда давление в мат цилиндре. Даже при выключенном моторе. Естественно набор дозы в отведённом состоянии происходит выливанием материала из сопла . Впрыск очень шумный и хаотичный . Просто с грохотом . Первое на что подумали клапан впрыск и набора. Был в наличии. Замена ничего не дала.
Заранее спасибо. Есть пару видео и схемы. Видео конечно так себе. Но смысл думаю ясен.

Получается что и декомпрессии нет? Надо схему смотреть и подумать. Какие-то схемы есть на БАТ. Надо искать, но древние.

Слава спасибо, что откликнулся. Схемы не проблема. Они у меня на все наши машины есть. Я правда в них не очень. Знать бы точно что нужно. Вот 3 есть при себе , именно с этой машины.
Да , не понятно как то. Впервые такое. По идее впрыск прошёл , давление на 0. Дозу набираем , давление поднимается только в приделах установленного противодавления. Затем снова на 0 . Здесь же ниже 700 бар не уходит . И грохот при впрыске , кажется всё поотрывает нах.

Скорее всего пропорциональник y9 накрылся . Или управление на него. Не отрабатывает своё позиционирование по заданию. Уровень конечно познаний не мой. Думаю управляется положительным и отрицательными сигналами. Один солиноид давит или втягивается обеспечивая скорость впрыска и...

и подпор при наборе материала вернее обеспечивает слив с цилиндра впрыска на регулятор подпора .

ЗЮМ писал(а): ↑

14 ноя 2021, 02:21

и подпор при наборе материала вернее обеспечивает слив с цилиндра впрыска на регулятор подпора .

Артур, расскажи потом как вопрос решили.

ЗЮМ писал(а): ↑

14 ноя 2021, 12:09

ЗЮМ писал(а): ↑

14 ноя 2021, 02:21

и подпор при наборе материала вернее обеспечивает слив с цилиндра впрыска на регулятор подпора .

Артур, расскажи потом как вопрос решили.

Спасибо огромное. Конечно буду держать в курсе. Завтра попробуем пока электрика подключить, может что увидит. Слава, а y9 это же на впрыск и набор ? Не его ли мы меняли ? Жаль не сфотографировал. Ну да ладно.
Ещё интересный факт. Бывают моменты, грохот преподаёт , особенно поле выключения полностью машины и нового старта. Детали сразу неполные , подгонишь точкой переключения , всё идёт. Буквально через пол часа , впрыск с грохотом возобновляется и отливки все перелиты , чуть ли не в два раза. НО , даже в короткие моменты тихой работы , давление не падает . Бред какой-то.

Возможно и поменяли Y9 a управление по сигналам чудит. Электронику понаблюдать надо бы.

Может выглядеть так. Я тоже еще учусь. Хочется постигнуть следящие системы. Штурмуем насос Юкен Япония.

А манометры 7.1 и 7.2 что показывают?

agent_serg писал(а): ↑

14 ноя 2021, 15:28

А манометры 7.1 и 7.2 что показывают?

Точно не скажу. Но должны ли они оба при впрыске давление показывать? По видио видно, как трели скачут.

Что интересно. Есть у нас две машины. Одинаковые. Одна 130, другая 180т . Но , на 130 т вентиль как на фото, а на проблемной вот такой .
http://german.hydraulic-gearpump.com/sa ... ntrol.html. Его то мы и меняли . Он был заводской, ещё под цвет машины.

Может у Вас установлен MOOG-клапан? Battenfeld любит их использовать.

Похожих нет?
https://www.resale.info/ru/MOOG/%D0%90% ... /kat-2807/

agent_serg писал(а): ↑

14 ноя 2021, 21:26

Может у Вас установлен MOOG-клапан? Battenfeld любит их использовать.

Похожих нет?
https://www.resale.info/ru/MOOG/%D0%90% ... /kat-2807/

Вполне возможно. Moog у нас много где стоят . Вы правы на Battenfeld, как бы не чаще чем Rexroth- Bosch . Других правда я ещё не видел ни на одной машине. Точнее могу завтра сказать, ближе к вечеру. . Так , стоп . А ведь мы меняли только верхнюю часть. Она Rexroth. А если проблема в нижней? Не удивлюсь, если проблема в ней?

Всем здравия.
Небольшой промежуточный отчёт.
В принципе, ничего с места не сдвинулось. Отвечая на вчерашние вопросы, декомпрессии нет совсем. Не зависимо от установки пути и скорости , шнек стоит как вкопаный после набора. Moog там не стоит . Но всё таки не пойму . Две одинаковые машины , одного года и разные системы. На второй именно Moog.
Так чисто для интереса. Может пригодится кому. А это с соседней Короче электрик ничего не нашёл и после вмешательства товарища с верхнего этажа , а он умеет уговаривать , думаю монтёр будет уже завтра.

Шикарная аппаратура. Больше добавить нечего.

agent_serg писал(а): ↑

14 ноя 2021, 15:28

А манометры 7.1 и 7.2 что показывают?

Манометр 7.1- давления в системе;
Манометр 7.2- давление впрыска и противо давление (подпор)

Артур! А датчик давления на блоке впрыска меняли?

Мулланур писал(а): ↑

16 ноя 2021, 21:11

agent_serg писал(а): ↑

14 ноя 2021, 15:28

А манометры 7.1 и 7.2 что показывают?

Манометр 7.1- давления в системе;
Манометр 7.2- давление впрыска и противо давление (подпор)

Совершенно верно.

Мулланур писал(а): ↑

16 ноя 2021, 21:23

Артур! А датчик давления на блоке впрыска меняли?

Мулланур . Меняли только этот вентиль. Сегодня опять никого не дождались.
Судя по схеме , этот ? Или ?

Так это всего лишь пилот который включает загрузки и декомпрессию.

Да, "Красный" датчик может глючить по давлению, но может и сбой у пропорционального клапана скорости впрыска и противодавления (синий цвет).

Могу как-то проверить датчик не снимая? Заменить есть чем , искать надо . Запчастей хватит ещё на машину.

Артур69 писал(а): ↑

16 ноя 2021, 22:16

Могу как-то проверить датчик не снимая? Заменить есть чем , искать надо . Запчастей хватит ещё на машину.

"Красный" Проще поменять и проверить,
Но соглашусь скорее всего с коллегами, что придётся менять "Синий".

Понятно. Спасибо огромное. Посмотрим завтра. Сегодня уже скоро домой. Работы привалило людей нету. В стане нехватка рабочих рук. Фирмы растут быстрее чем дети . Надо ехать забирать с приграницы , всем известной .

Подходит только что мой начальник отдела и на мой вопрос, где обещанный монтёр, вылепляет. Ещё раз с ними созванивались, завтра пришлют Druckregler , попробовать. Хотя у нас есть такой но не важно. А это ничто иное в переводе как датчик давления Форум читали, наверное.
Мулланур, с меня причитается. Надеюсь поможет.
Коллеги всем ещё раз огромное спасибо. Продолжение следует.

Думаю что на 90% неисправность распределителя что я выделил на ваших фото синим маркером (на схеме √10) и только 10% не исправность из-за датчика давления (красный цвет √9).
Вы бы этот распределитель заказали бы тоже.

Мулланур писал(а): ↑

17 ноя 2021, 18:31

Думаю что на 90% неисправность распределителя что я выделил на ваших фото синим маркером (на схеме √10) и только 10% не исправность из-за датчика давления (красный цвет √9).
Вы бы этот распределитель заказали бы тоже.

К сожалению так и получилось. Прихожу сегодня, а подарок ждёт. Перекинул по быстрому и ... облом. Показания давления впрыска на мониторе -110 бар
. Именно минус. Пробывал пару раз вышприцевать , вылетело показание почти 1900 бар и зависло. На монометрах 0.

Мулланур писал(а): ↑

17 ноя 2021, 18:31

...и только 10% не исправность из-за датчика давления...

Я за всю свою историю не помню даже такого. Только если механически повредили сами.

И так. Эпопея закончена. Машина в работе.
Был человек с Battenfeld, причину установил почти сразу. И да , датчик давления. Я же сам новый поставил. Он проверяет , мёртв. Короче всё проще ,чем мы думали. Датчики мы угробили кабелем. Именно кабель соединения был причиной бед. Видимо где-то пробит или надломлен хотя ничего не видно. Поставили новый датчик , новый кабель , гораздо толще и стабильнее и всё работает.
Ещё раз спасибо за помощь. С меня поляна .