Страница 1 из 2

Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 12 апр 2014, 11:16
Бегемот
Всем добрый день, и вот очередной мёртвый китаец.
Siger Soul-98 Промышленные технологии, Рязань.
Контроллер Techmation, модель не знаю.
Пропало пропорциональное управление насосом. При командах на движения на мониторе высвечивается величина расхода и давления операции, а стрелки амперметров пропорциональных регуляторов стоят в нуле. Нет даже тока покоя расхода.
Блоки питания- 2 шт. 24в. в норме.
Цепь от контроллера к пропорциональникам в норме.

Кто что посоветует? Кто что имеет по этим контроллерам? У меня от Промтехнологий только один листик с клемниками, и то не всё сходится.
схема.jpg
контроллер.jpg
панель.jpg

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 12 апр 2014, 20:01
Бывалый
Проверте питание усилителей,которые управляют клапанами

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 12 апр 2014, 20:36
Бегемот
Бывалый писал(а):Проверте питание усилителей,которые управляют клапанами
На плату приходят три линии 24 в. Они все в норме. Или есть ещё что то внутри? Кстати, с двух разъёмов провода уходят за плату контроллера, что там может быть?

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 12 апр 2014, 21:31
mkplast
Есть мануал по контроллерам M8M AK668+M8M M10M, PXA255-Q7, есть распиновка клеммников на АК 668, если поможет могу кинуть.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 12 апр 2014, 22:35
Бегемот
mkplast писал(а):Есть мануал по контроллерам M8M AK668+M8M M10M, PXA255-Q7, есть распиновка клеммников на АК 668, если поможет могу кинуть.
По внешнему виду у нас А62+М6.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 13 апр 2014, 00:09
Бывалый
С Контроллера должно приходить аналоговое задание, от нуля до плюс дисяти.А можна фото клапанов? Они просто с катушкой 0.8 А и сопротивление 18 ом,или же всетаки есть обратная связь по положению штока,тогда там будет другая схема управления.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 13 апр 2014, 00:10
Бывалый
да, и еще,проверте +5в

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 13 апр 2014, 19:08
sas23
Попробуйте сбросить все параметры и настройки к заводским установкам. Была такая проблема на Techmation AK668. Сброс помог.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 13 апр 2014, 20:24
Бегемот
Пока я на выходных, мой упёртый напарник всё таки её ухитрился раскачать за два дня, методом включений=выключений и тырканий на кнопки.
Предыстория такова:
Брали два Соула от Промышленных технологий с интервалом меньше года, на этой 98-й насос работал нормально, а на второй, 158-й он сразу зачудил и его сменили по гарантии на юкен, кажется.
А эта 98-я с насосом "Сани Пистон Пумп С.Ш.А." начала чудить на запуске. После простоя, при включении не сразу начинал работать насос, приходилось движениями туда-сюда его некоторое время раскачивать. Сначала форма еле шевелилась, потом начинала двигаться быстрее , ну а потом насос выходил на нормальный режим и форма начинала бегать нормально.
Дальше- хуже, эти раскачки растягивались до получаса. Пробовал стравливать масло из всех выходящих отростков- безрезультатно.
А в четверг раскачать её не получилось, после долгих мучений догадался глянуть в ящик на амперметры, а они не двигаются.
Каким боком она завелась сегодня- не понимаю. Стрелки ходят.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 14 апр 2014, 21:24
evgeniialex
Я пока с Куаси тренировался ( шимы от светодиодной ленты на управление) столкнулся с похожей проблемой, пропорциональники зааодились раза с 6-8, вылечил_ поставил кондеры 4700мкф на выход питания и по 0.5 мкф параллельно катушкам.... Помогло.... Но это так, мысли.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 14 апр 2014, 21:38
Бегемот
evgeniialex писал(а):Я пока с Куаси тренировался ( шимы от светодиодной ленты на управление) столкнулся с похожей проблемой, пропорциональники заводились раза с 6-8, вылечил_ поставил кондеры 4700мкф на выход питания и по 0.5 мкф параллельно катушкам.... Помогло.... Но это так, мысли.
У куасей обратная связь, здесь её нет, пока работает, до следующего выключения. А там буду пытаться копнуть глубже.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 14 апр 2014, 22:33
evgeniialex
Бегемот писал(а):
evgeniialex писал(а):Я пока с Куаси тренировался ( шимы от светодиодной ленты на управление) столкнулся с похожей проблемой, пропорциональники заводились раза с 6-8, вылечил_ поставил кондеры 4700мкф на выход питания и по 0.5 мкф параллельно катушкам.... Помогло.... Но это так, мысли.
У куасей обратная связь, здесь её нет, пока работает, до следующего выключения. А там буду пытаться копнуть глубже.
Так я же выкинул обратную связь,работает "на глаз" периодами потенциометр прокручивать приходится.... Так,по средним значениям....но работает!

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 15 апр 2014, 05:05
vw679
viewtopic.php?f=28&t=13676
Амперметры не чешутся - разомкнута цепь. А цепь там простая - 24V - транзистор управления - катушка пропорциональника в нагрузке.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 16 апр 2014, 00:22
Бегемот
vw679 писал(а):viewtopic.php?f=28&t=13676
Амперметры не чешутся - разомкнута цепь. А цепь там простая - 24V - транзистор управления - катушка пропорциональника в нагрузке.
Получается немного сложнее, сегодня после ночи простоя опять раскачивал, сразу приборы молчат, хотя потоковый должен быть на 200-х милиамперах в покое. После нескольких перевключениев рубильника и методичных тырканий кнопки смыкания амперметры начали еле заметно оживать, минут через пять форма начала страгиваться, постепенно приборы начинают отклоняться сильнее и сильнее, и наконец выходят на нормальный режим. Разогревается, как древний ламповый приёмник, но при этом, если не давить на движения- само не нагреется.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 16 апр 2014, 08:04
evgeniialex
Бегемот писал(а):
vw679 писал(а):viewtopic.php?f=28&t=13676
Амперметры не чешутся - разомкнута цепь. А цепь там простая - 24V - транзистор управления - катушка пропорциональника в нагрузке.
Получается немного сложнее, сегодня после ночи простоя опять раскачивал, сразу приборы молчат, хотя потоковый должен быть на 200-х милиамперах в покое. После нескольких перевключениев рубильника и методичных тырканий кнопки смыкания амперметры начали еле заметно оживать, минут через пять форма начала страгиваться, постепенно приборы начинают отклоняться сильнее и сильнее, и наконец выходят на нормальный режим. Разогревается, как древний ламповый приёмник, но при этом, если не давить на движения- само не нагреется.
Если греться относительно нечему(в отличие от ласкового толевизора) может кондеры в управлении,которые от скачков разряда заряда, "расходятся"

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 16 апр 2014, 12:09
vw679
Бегемот писал(а):
vw679 писал(а):viewtopic.php?f=28&t=13676
Амперметры не чешутся - разомкнута цепь. А цепь там простая - 24V - транзистор управления - катушка пропорциональника в нагрузке.
Получается немного сложнее, сегодня после ночи простоя опять раскачивал, сразу приборы молчат, хотя потоковый должен быть на 200-х милиамперах в покое. После нескольких перевключениев рубильника и методичных тырканий кнопки смыкания амперметры начали еле заметно оживать, минут через пять форма начала страгиваться, постепенно приборы начинают отклоняться сильнее и сильнее, и наконец выходят на нормальный режим. Разогревается, как древний ламповый приёмник, но при этом, если не давить на движения- само не нагреется.
Бегемот, у меня на Саунде 90-м контроллер А62. Верхняя крышка 1 к 1. Предлагаю помощь с использованием рабочей машины. У тебя опыта побольше, скажи чего сделать, какие параметры снять. Можно прикрутиться через вибер или скайп.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 17 апр 2014, 22:01
Бегемот
vw679 писал(а): Бегемот, у меня на Саунде 90-м контроллер А62. Верхняя крышка 1 к 1. Предлагаю помощь с использованием рабочей машины. У тебя опыта побольше, скажи чего сделать, какие параметры снять. Можно прикрутиться через вибер или скайп.
Откуда у меня по ним опыт? Сам хотел тут его на халяву набраться, пока нет времени ей заняться, если бы совсем сдохла, а так не дают...

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 18 апр 2014, 10:16
vw679
Бегемот писал(а):
vw679 писал(а): Бегемот, у меня на Саунде 90-м контроллер А62. Верхняя крышка 1 к 1. Предлагаю помощь с использованием рабочей машины. У тебя опыта побольше, скажи чего сделать, какие параметры снять. Можно прикрутиться через вибер или скайп.
Откуда у меня по ним опыт? Сам хотел тут его на халяву набраться, пока нет времени ей заняться, если бы совсем сдохла, а так не дают...
Как знаешь.
А техподдержка чего говорит? Или Чип и Дейл никуда не спешат? Вы же вроде новую брали машину?

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 24 апр 2014, 18:10
Art81
Бегемот , контроллер нормальный, но со своими приколами.

Такой прикол у нас был из-за глюка панели оператора. Решается выниманием батарейки ( не забудьте обесточить ТПА) и закорачиванием контактов от нее- помните сброс биоса компа? батарейка стоит под кожухом за жк монитором.
правда потом придется заново забить параметры литья
Когда батарейка совсем старая порой происходят интересные вещи.

Еще похожий прикол был из-за амперметра . Эти амперметры вообще хреновые. Попробуйте измерить питалово на пропорциональнике и питание до амперметра- может узкоглазые шунт хреново прикрутили.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 24 апр 2014, 20:55
Бегемот
машина относительно новая, два года, вроде бы батарейке рано умереть хотя, можно попробовать, хреново, что нет возможности переноса данных, а контакты на шунте, наверное давали бы постоянную проблему. У нас же только после обесточивания машины на несколько часов.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 24 апр 2014, 23:54
evgeniialex
Бегемот писал(а):машина относительно новая, два года, вроде бы батарейке рано умереть хотя, можно попробовать, хреново, что нет возможности переноса данных, а контакты на шунте, наверное давали бы постоянную проблему. У нас же только после обесточивания машины на несколько часов.
После процедуры с батареей,машинка может уйти в аут,из которого вывести ее только сервис кодом можно.... Я на "чен де" его неделю перебором подбирал.....

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

Добавлено: 25 апр 2014, 17:27
Art81
Techmation A62 в аут не уходит . Проверено на нескольких машинах. Главное обесточить машину.

Кто сталкивался с глюком толкателя на этом же контроллере- (стоят обычные концевики ,а контроллер показывает на наличие линейки) ?

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 19 окт 2015, 20:56
Бегемот
Наконец этому глюку пришёл конец. Пробило выход на пропорциональник расхода. Амперметр шкалит на максимуме.
Открутил провода и плату контроллера, за ней нашлись два транзистора)). Один пробит. Похоже он и чудил после простоя.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 20 окт 2015, 21:39
Бегемот
Поменял транзистор, однако изначальная проблема осталась. Заметил, что ток через пропорциональники не идёт, то есть транзисторы не управляются, пока не разгорятся два светодиодика на плате. И может это происходить долго, чем прохладнее в цехе, тем дольше. Десятки минут, а то и часы...

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 26 янв 2016, 18:41
Art81
Разобрались с железякой?

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 26 янв 2016, 20:29
Бегемот
Art81 писал(а):Разобрались с железякой?
Нет, так и мучаемся. Или не обесточивать машину совсем, или включать рубильник заблаговременно, часиков за пол-дня... Кстати, у другого Сайгера, купленного позже, недавно тоже пробило транзистор скорости. Похоже, это у них наследственное)).

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 27 янв 2016, 10:42
atm
Бегемот писал(а):Поменял транзистор, однако изначальная проблема осталась. Заметил, что ток через пропорциональники не идёт, то есть транзисторы не управляются, пока не разгорятся два светодиодика на плате. И может это происходить долго, чем прохладнее в цехе, тем дольше. Десятки минут, а то и часы...
Симптомы проблем с питанием. Осциллографом не пробовали проверить? И конденсаторы пошерстить.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 27 янв 2016, 11:36
Art81
Шим организован на lm324 и полевике в восьми ножечном корпусе? А уже дальше биполярники.

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 27 янв 2016, 21:37
Бегемот
Осцилографа нет, ковыряться в том, чего недопонимаю смысла нет. Начальству пофигу...

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

Добавлено: 28 янв 2016, 08:26
Тоха
Бегемот писал(а):
Art81 писал(а):Разобрались с железякой?
Нет, так и мучаемся. Или не обесточивать машину совсем, или включать рубильник заблаговременно, часиков за пол-дня... Кстати, у другого Сайгера, купленного позже, недавно тоже пробило транзистор скорости. Похоже, это у них наследственное)).
Поддержуваю насчет наследственное. Пару недель назад у соула 128ого начал шкалить амперметр скорости, причем после вкл-выкл питания приходил в норму. Однако как только на любом заданом параметре скорость была выше 55% в тот же момент стрелка и зашкаливала. Вышли из положения по системе: "да и *** с ним" и 3 дня назад все закидоны прекратились :sh_ok: работает как раньше.