Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

Прикольно!
Если, как вы говорите, инвертор где то меряет температуру! То где стоит его термопара?
Или, как по другому инвертор может узнать что температуры мало?

Обеспечивает же компаратор термоконтролера защиту сравнивая отклонение реальной температуры от заданной .Может в термоконтролере есть ещё какая то защита от установки критически малых температур ?

Где-то в дебрях настроек инвертора должно стоять условие на ограничение по температуре.
Если у Вас сохранилась книжка по нему, то ответ в ней.

Пч может обеспечивать защиту при перегреве пч, двигателя,и низких температур (-30) двигателя .А какая ошибка высвечивается на дисплее пч или индикации вообще нет?

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

120 - это стандартное ограничение температуры, независимо от перерабатываемого материала, запрограммировано, как правило, в системе управления.
Откуда идет блокировка - проследите куда идет провод с клеммы "EN" частотного инвертора.

Figaro писал(а): 120 - это стандартное ограничение температуры, независимо от перерабатываемого материала, запрограммировано, как правило, в системе управления.
Откуда идет блокировка - проследите куда идет провод с клеммы "EN" частотного инвертора.

Я не встречал НИ ОДНОГО экструдера, пустые шнек или шнеки, которого нельзя было бы прокрутить двигателем в холодную!

Или может не в той области работаю?

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

Сфотографируйте внешний вид панели управления, помогу чем смогу. Вообще то у них идет блокировка с контроллера температуры, загоните в минус температуру на контроллере "AL1" градусов на -30 и попробуйте запустить.

Сообщите какая цифра установлена в параметре J01- это включение режима ПИД регулирования.Можно отключить эту функцию установив J01 на "0".

новичёк писал(а): Я не встречал НИ ОДНОГО экструдера, пустые шнек или шнеки, которого нельзя было бы прокрутить двигателем в холодную!

В ручном режиме - согласен, можно при любой температуре крутить шнеки, в режиме "производство" - только при температуре выше 120.
Возможно что я просто встречаюсь с более современными "европейцами", "китайцами" и "турками", с системой управления на ПЛК.

Да и Frenic не может мерить температуру.

Имел в виду напряжения с термопар, при которых инвертор разрешает запуск двигателя. Инвертор в моём понимании - мозг машины, подобно ЭБУ у инжекторного авто, считывает показания по линейным входам со всех датчиков, а там сам решает как и чего ему делать.

misha104 писал(а):Сообщите какая цифра установлена в параметре J01- это включение режима ПИД регулирования.Можно отключить эту функцию установив J01 на "0".

спасибо, посмотрю, поменяю, отпишу как чего.

stup_mened писал(а):Где-то в дебрях настроек инвертора должно стоять условие на ограничение по температуре.
Если у Вас сохранилась книжка по нему, то ответ в ней.

В книжке по инвертору не говорится о конкретных параметрах, будь то температура, давление или иные, речь только про сигналы с линейных входов, и то слишком мудрёно... мозг вскипятил и ничего не понял, не электронщик....

Figaro писал(а):

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

120 - это стандартное ограничение температуры, независимо от перерабатываемого материала, запрограммировано, как правило, в системе управления.
Откуда идет блокировка - проследите куда идет провод с клеммы "EN" частотного инвертора.

ок, посмотрю, спасибо.

casper писал(а):

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

Сфотографируйте внешний вид панели управления, помогу чем смогу. Вообще то у них идет блокировка с контроллера температуры, загоните в минус температуру на контроллере "AL1" градусов на -30 и попробуйте запустить.

буду пробовать, спасибо за подсказку.

Forik-KiroF писал(а):Имел в виду напряжения с термопар, при которых инвертор разрешает запуск двигателя. Инвертор в моём понимании - мозг машины, подобно ЭБУ у инжекторного авто, считывает показания по линейным входам со всех датчиков, а там сам решает как и чего ему делать.

Слишком заумно , термоконтроллер просто отключает напряжение с катушки пускателя главного двигателя .Обычно AL1 это установка активации охлаждения ,а AL 2 _- защита . Насчет автоматического и ручного режима не особо понятно ,в чем разница ?

Forik-KiroF писал(а):Имел в виду напряжения с термопар, при которых инвертор разрешает запуск двигателя. Инвертор в моём понимании - мозг машины, подобно ЭБУ у инжекторного авто, считывает показания по линейным входам со всех датчиков, а там сам решает как и чего ему делать.

Резисторы в термопарах Вам не помогут.
Инвертор - он мозг, но только для управления двигателем.
ЭБУ в инжекторном двигателе - это контроллер в экструдере.
Так же как есть карбюраторные двигатели - так же есть и экструдеры (старые) без контроллеров, где температура по зонам задается с помощью отдельных терморегуляторов.
Тогда проводок с "EN" будет идти либо на терморегуляторы, либо на контроллер.

[quote="
В ручном режиме - согласен, можно при любой температуре крутить шнеки, в режиме "производство" - только при температуре выше 120.

Да и Frenic не может мерить температуру.[/quote]
Не понимаю где этот переключатель режимов с ручного на производство и в чём отличие этих двух режимов ?Если есть режим отключаюший автоматику безопасности, то нужна ещё защита от дуба,который будет пытатся работать без защит .Нелогично .Чп температуру меряет и защищает по температуре движка, чп и радиатора ( я так понимаю радиатора на силовой чп).Но двигателю нет дела до температуры ( даже не расплава) ,а оснастки- по току защита ,если например железки нагрелись а полимер даже ещё и не думал плавится. И зачем такая защита?
Но сдругой стороны при управлении одним чп несколькими двигателями в случае аварии нет смысла обрывать силу на чп откючая пускатель через который и запитан чп- есть необходимость отключить только один двигатель ,как это сделать? Насчет этих пресловутых 120* ,тоже не понимаю ,это имеется ввиду что термоконтроллеры прошиты так что невозможно установить температуру ниже 120 и при установке этой температуры невозможно изменить установку компаратора ниже ,0?? Ерунда какойто.

misha104 писал(а):Сообщите какая цифра установлена в параметре J01- это включение режима ПИД регулирования.Можно отключить эту функцию установив J01 на "0".

с завода значение "0"

Figaro писал(а):

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

120 - это стандартное ограничение температуры, независимо от перерабатываемого материала, запрограммировано, как правило, в системе управления.
Откуда идет блокировка - проследите куда идет провод с клеммы "EN" частотного инвертора.

с "EN" провод уходит на одну из двух клемм "PLC", а со второй "PLC" выходит из инвертора

casper писал(а): Сфотографируйте внешний вид панели управления, помогу чем смогу. Вообще то у них идет блокировка с контроллера температуры, загоните в минус температуру на контроллере "AL1" градусов на -30 и попробуйте запустить.

не нашёл параметр "AL1"...

Фото панели управления Френика

назовите марку термоконтроллера, AL установка компаратора термоконтроллера.

Forik-KiroF писал(а):Фото панели управления Френика

Стандартный френик мега, сигнал на него задается с термоконтроллера с зоны фильтра, там найдете АЛ1 и АЛ2.

На него или на пускатель?
только фильтр???

На частотник, причем тут пускатель, чатотник запитан постоянно при включенном питании экструдера.
Обычно команда идет с зоны которая прогревается дольше всех и обычно это зона фильтра.

Автомат ,пускатель, частотник ,двигатель .Обычно так вроде .Если идёт на частотник с фильтра,то это последовательное подключение контактов каждого реле( фильтр просто последний в цепочке если головка вращается ). Можете схему выложить?

По Френику, эл. схема.

Forik-KiroF писал(а):Всем привет! Имеется одношнек Apex Makina, у него на управление двигателем стоит инвертор Frenic Mega. Экструдер с завода настроен на работу на ТЭПах, поэтому стоит блокировка запуска по температуре, пока не прогреется до 120 градусов - движка не запускается. Появилась надобность поработать на режимах 90-110 градусов. Знает ли кто-нибудь, какие настройки надо поменять в инверторе, чтобы убрать защиту по температуре, ну или сместить градусов до 80? Турки говорят, что необходим выезд специалиста, ну это они на любой вопрос так говорят. Пока единственный вариант - впаивать сопротивления в термопары, но это на край, если с настройками ничего не выйдет.

Хочу как поставщик скромно заметить, что если не ошибаюсь у Вас стоит PLC контроллер, вы сейчас намутите и получите проблему, которую нужно будет решать за большие деньги.
Это програмная защита, пока контроллер не увидит необходимой температуры, он не дает сигнал на инвертор. вы либо начнете обманывать контроллер, либо нужно вызывать программиста. обман контроллера может со временем обернуться сгоранием самого контроллера.

Apex писал(а): обман контроллера может со временем обернуться сгоранием самого контроллера.

БСК