Страница 1 из 1
Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 05:24
Kirill91
:Добрый день,форумчане)
Подскажите пожалуйста,при литьё преформы ломает кольцо .Отламывает кусок.Брака не много но он попадается.
Аппарат ТПА Best 3400 китаец.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 11:09
kei0112
ищите причину в пресс-форме.
где то при раскрытии идет перекос или захват детали.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 11:30
Алексей shm
. Не, перекоса там быть не может. Этот буртик в неподвижной половине, из которой отливка извлекается за счет усадки на внутренний пуансон, вместе с ним и резьбовым шибером . То есть отливка плотно сидит на пуансоне.
Если всегда обламывает в одном месте, то проверьте гнездо с правой стороны на предмет поднутрения, а кроме того можно увеличить время охлаждения
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 11:46
Kirill91
Хорошо попробуем с охлаждением.Такие обломы идут рандомно по сторонам так и расположению .У нас 28 гнезд.Бывает на 4 ,27,22,7.Короче по разному.Грешили на давление выталкивателя.Стоит 110бар.Ниже из за усадки,не скидывает...
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 12:44
Kirill91
kei0112 писал(а): ↑22 фев 2024, 11:09
ищите причину в пресс-форме.
где то при раскрытии идет перекос или захват детали.
В каком месте подскажите??
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 13:35
Артур69
Отломанные кусочки находите на неподвижной части или на шиберах ?
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 13:41
Kirill91
Уже в бункире.У нас оттуда идёт по конвейеру в короба.Но бывает и просто надломлены как на первом фото.Но чаще кусочек на полу
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 14:03
Артур69
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 13:41
Уже в бункире.У нас оттуда идёт по конвейеру в короба.Но бывает и просто надломлены как на первом фото.Но чаще кусочек на полу
Может, если остановить цикл, до раскрытия шиберов и визуально оценить, где висит. Я в преформах не силён, но думаю если висит на не подвижной части ,может быть :
Плохое охлаждение формы
Не достаточное охлаждение отливки
Перенапряжение подпором отливки
Заусенцы, сдавленные края , острые края кольца.
Сильно быстрое открытие формы в начале.
Ну и наконец материал. Перегретый или плохая вторичка
Теперь подвижная часть :
Может шиберы не всегда одновременно успевают раскрыться и выталкиватель ломает отливку. Пробуйте выталкивать с не сразу, а через какое-то время после открытия.
Ну это так , что первое приходит .
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 14:10
Артур69
Не , ерунда. Шибер же кольцо не держит . Получается висит на матрице.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 14:27
Алексей shm
Немного хуже, чем я думал. Расточка под буртик на резьбовых шиберах, которые и ломают этот буртик при раскрытии. Отломанный кусок располагается недалеко от плоскости разъема шиберов. Причем резьба совершенно чистая, ни замятий, ни затертостей. Толкатель снимает с пуансона, когда шибера уже освободили буртик, так что он не виноват, у него алиби Все таки на месте проще разобраться.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 17:43
kei0112
если ломает хаотично, то причина в режимах.
а здесь и работа п-формы (скорости раскрытия по ступеням)ю режим впрыска, уплотнение, озлаждение. температурные режимы по гнездам.
ловите статистику: какое чаще всего. поставьте на критические режимы. и постепенно изменяйте.
литье - это же творческий процесс!!
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 18:19
Артур69
Алексей shm писал(а): ↑22 фев 2024, 14:27
Немного хуже, чем я думал. Расточка под буртик на резьбовых шиберах, которые и ломают этот буртик при раскрытии. Отломанный кусок располагается недалеко от плоскости разъема шиберов. Причем резьба совершенно чистая, ни замятий, ни затертостей. Толкатель снимает с пуансона, когда шибера уже освободили буртик, так что он не виноват, у него алиби Все таки на месте проще разобраться.
Скорее всего так и есть. Я сначала подумал, что расточка поделена на обе половинки, но судя по глубине, ошибался. Что там за система развода шиберов ? Похоже слишком быстро их разрывает. А может слишком рано или не до конца? По месту конечно виднее.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 20:46
Kirill91
Шиберы раскрывает выталкиватель.Там на матрице боковые упоры которые в косую при движении вперёд открывает горловину.Но кольцо не внутри а снаружи(Вот в чем прикол,и ещё сам кусочек ломает в сторону резьбы,а не в сторону выталкивания
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 20:49
Kirill91
Артур69 писал(а): ↑22 фев 2024, 14:03
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 13:41
Уже в бункире.У нас оттуда идёт по конвейеру в короба.Но бывает и просто надломлены как на первом фото.Но чаще кусочек на полу
Может, если остановить цикл, до раскрытия шиберов и визуально оценить, где висит. Я в преформах не силён, но думаю если висит на не подвижной части ,может быть :
Плохое охлаждение формы
Не достаточное охлаждение отливки
Перенапряжение подпором отливки
Заусенцы, сдавленные края , острые края кольца.
Сильно быстрое открытие формы в начале.
Ну и наконец материал. Перегретый или плохая вторичка
Теперь подвижная часть :
Может шиберы не всегда одновременно успевают раскрыться и выталкиватель ломает отливку. Пробуйте выталкивать с не сразу, а через какое-то время после открытия.
Ну это так , что первое приходит .
Машина новая ей только месяц.Обучение проходили с китайцами через переводчика,Но блин когда они тут были таких косяков не было...И все как обычно ,то что то открутится ,то перекосит.
Вот параметры
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 20:58
Артур69
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 20:46
Шиберы раскрывает выталкиватель.Там на матрице боковые упоры которые в косую при движении вперёд открывает горловину.Но кольцо не внутри а снаружи(Вот в чем прикол,и ещё сам кусочек ломает в сторону резьбы,а не в сторону выталкивания
Может при выталкивании кое какие детали не сбрасываются вниз . Выталкиватель тянет их назад и ломает об шибер . Движение выталкивателя одно или несколько ?
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 21:49
Алексей shm
Кирилл, а отливки свободно падают или выносятся боковой плитой - сталкивателем? Если второй вариант, то некоторые отливки почему-то застревают в шибере, а потом выламываются при ударе боковой плитой. По любому, проверьте в шиберах расточки, которые оформляют буртик. Возможно проблемы там.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 22:25
Kirill91
Артур69 писал(а): ↑22 фев 2024, 20:58
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 20:46
Шиберы раскрывает выталкиватель.Там на матрице боковые упоры которые в косую при движении вперёд открывает горловину.Но кольцо не внутри а снаружи(Вот в чем прикол,и ещё сам кусочек ломает в сторону резьбы,а не в сторону выталкивания
Может при выталкивании кое какие детали не сбрасываются вниз . Выталкиватель тянет их назад и ломает об шибер . Движение выталкивателя одно или несколько ?
Нет,все падают вниз.Они там свободно выходят.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 22:28
Kirill91
Алексей shm писал(а): ↑22 фев 2024, 21:49
Кирилл, а отливки свободно падают или выносятся боковой плитой - сталкивателем? Если второй вариант, то некоторые отливки почему-то застревают в шибере, а потом выламываются при ударе боковой плитой. По любому, проверьте в шиберах расточки, которые оформляют буртик. Возможно проблемы там.
Хорошо в понедельник ещё раз все осмотрю.Я перед началом силиконовым спреем все обрабатываю.Слетают свободно.Ну только самые первые циклы когда холодная матрица.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 22:30
Kirill91
Вот такие ещё бывают вылетают.Тоже пару штук раз в 10 циклов
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 22:59
Артур69
На всякий случай проверьте движение шиберов. При полном раскрытии шиберы фиксируются. Есть варианты, но у вас наверное регулируемые по высоте шарики . Ели шарик сильно глубоко сидит , шибер не фиксируется и ползёт назад. Также назад могут толкать шланги охлаждения, сильно короткие или не правильно проложенные. Шиберы наверняка отдельно охлаждаются.
И ещё. Проверьте охлаждение половинок формы. Всё продувается?
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 22 фев 2024, 23:06
Артур69
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 22:30
Вот такие ещё бывают вылетают.Тоже пару штук раз в 10 циклов
Судя по разной высоте "носиков " , смотрите ГКС. Скорее всего, отрываются кусочки и следуещим циклом стреляют в форму. Поэтому именно начало колбы белое .
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 00:26
Артур69
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 20:49
Артур69 писал(а): ↑22 фев 2024, 14:03
Может, если остановить цикл, до раскрытия шиберов и визуально оценить, где висит. Я в преформах не силён, но думаю если висит на не подвижной части ,может быть :
Плохое охлаждение формы
Не достаточное охлаждение отливки
Перенапряжение подпором отливки
Заусенцы, сдавленные края , острые края кольца.
Сильно быстрое открытие формы в начале.
Ну и наконец материал. Перегретый или плохая вторичка
Теперь подвижная часть :
Может шиберы не всегда одновременно успевают раскрыться и выталкиватель ломает отливку. Пробуйте выталкивать с не сразу, а через какое-то время после открытия.
Ну это так , что первое приходит .
Машина новая ей только месяц.Обучение проходили с китайцами через переводчика,Но блин когда они тут были таких косяков не было...И все как обычно ,то что то открутится ,то перекосит.
Вот параметры
Зачем такое огромное давление, особенно в начале выталкивания. Та всё что угодно выломать можно .
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 08:51
Kirill91
Артур69 писал(а): ↑22 фев 2024, 22:59
На всякий случай проверьте движение шиберов. При полном раскрытии шиберы фиксируются. Есть варианты, но у вас наверное регулируемые по высоте шарики . Ели шарик сильно глубоко сидит , шибер не фиксируется и ползёт назад. Также назад могут толкать шланги охлаждения, сильно короткие или не правильно проложенные. Шиберы наверняка отдельно охлаждаются.
И ещё. Проверьте охлаждение половинок формы. Всё продувается?
Шланги где горла?Там плита охлаждается 4-мя(16 )шлангами на всю часть ,отдельно нету.Вперед и назад выталкивает толкает шток.А открывается за счёт 4-х упоров по бокам матрицы(они под наклоном).Открытие типа ножницы на полозьях
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 08:54
Kirill91
Артур69 писал(а): ↑23 фев 2024, 00:26
Kirill91 писал(а): ↑22 фев 2024, 20:49
Машина новая ей только месяц.Обучение проходили с китайцами через переводчика,Но блин когда они тут были таких косяков не было...И все как обычно ,то что то открутится ,то перекосит.
Вот параметры
Зачем такое огромное давление, особенно в начале выталкивания. Та всё что угодно выломать можно .
Самые первые циклы не открывается не хватает давления на открытие.Потом опускаю до 85.Или это тоже много?
Основные настройки без изменения с завода.
Как то стрёмно что то менять,пока новое)))
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 09:05
Kirill91
Kirill91 писал(а): ↑23 фев 2024, 08:51
Артур69 писал(а): ↑22 фев 2024, 22:59
На всякий случай проверьте движение шиберов. При полном раскрытии шиберы фиксируются. Есть варианты, но у вас наверное регулируемые по высоте шарики . Ели шарик сильно глубоко сидит , шибер не фиксируется и ползёт назад. Также назад могут толкать шланги охлаждения, сильно короткие или не правильно проложенные. Шиберы наверняка отдельно охлаждаются.
И ещё. Проверьте охлаждение половинок формы. Всё продувается?
Шланги где горла?Там плита охлаждается 4-мя(16 )шлангами на всю часть ,отдельно нету.Вперед и назад выталкивает толкает шток.А открывается за счёт 4-х упоров по бокам матрицы(они под наклоном).Открытие типа ножницы на полозьях
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 16:37
Артур69
А , понятно. Чуть по другому представлял. Подобные формы у нас тоже есть . Не приформы, конечно. Но принцип шибер - выталкиватель тот же . Попробуйте всё таки убрать давление. В правильно подогнаном пакете, должно всё легко ,без нагрузки ходить . 30 -40 бар вполне должно хватить . У нас большие формы ходят с максимум 80 бар , а зздесь выталкиватель.
И ещё. Что с материалом? Если это происходит в разных гнёздах , я бы покопал в эту сторону. Особенно если это вторичка . Я видел как детали с виду нормальные, бросишь на пол разлетается как стекло.
И это наша , хорошая вторичка, без смесей.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 18:27
Kirill91
Ну стояло 85 бар)Хорошо ме кажется чёт перекос какой то есть,может из за этого и тяжело ей выталкать.
А так пока ещё только на чистом работаем
Материалы китайский Resin.
Это кольцо просто так вообще не сломать,только молотком и то он ее гнет,а не ломает(
Интересно конечно
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 23 фев 2024, 19:00
Артур69
Kirill91 писал(а): ↑23 фев 2024, 18:27
Ну стояло 85 бар)Хорошо ме кажется чёт перекос какой то есть,может из за этого и тяжело ей выталкать.
А так пока ещё только на чистом работаем
Материалы китайский Resin.
Это кольцо просто так вообще не сломать,только молотком и то он ее гнет,а не ломает(
Интересно конечно
В том то и дело. Как раз перекашивать может из-за перебора скорости и давления. Попробуйте медленно выезжать. Перекос от скорости, поэтому машине нужно больше давления для выброса. Как вариант.
Re: Отламывает кусок кольца при литьё приформы
Добавлено: 25 фев 2024, 09:55
Kirill91
Понял,попробую.Спасибо