Страница 1 из 2

Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 18 мар 2014, 21:26
Риф
Подскажите пожалуйста, опытные коллеги.
Слышал что с казаньоргсинтезевским сырьем ловили в экструдер случайно? попавшие болты. Есть ли смысл поставить на входе сырья что нибудь типа магнитной сетки? Где такую взять? Гугл молчит(или искать не умею).
и второй вопрос. Есть маркиратор -нету букв.Где бы раздобыть?
Вопросы возможно глупыми покажутся-сильно помидорами не кидайтесь, ок?
Занимаюсь ПЭ трубой.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 18 мар 2014, 23:16
Инфузория
1. Первая же ссылка в гугле http://magnet-prof.ru/index.php/magnitn ... vatel.html

2. Обратитесь к гравёрам, они обычно занимаются изготовлением клише для тиснения.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 00:56
Риф
Инфузория писал(а):1. Первая же ссылка в гугле http://magnet-prof.ru/index.php/magnitn ... vatel.html

2. Обратитесь к гравёрам, они обычно занимаются изготовлением клише для тиснения.
Огромное спасибо.Действительно все оказывается просто

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 09:46
Sergpolimer
Магнитную ловушку желательно установить между бункером и входом в цилиндр. В зависимости от производительности линии, размеров переходника, возможностей ставили решетку с 3-мя или 5-ти магнитами. При производстве труб недорогой и эффективный вариант.
Конкретно болты и гайки не встречались, в основном мелкая стружка.
Шрифтами для маркераторов занимался 4-5 лет назад. Граверы загнули цену около 10 тыс$. за несколько типоразмеров шрифтов. Заморачиваться не стали, купили струйные принтеры. Сейчас подумываем над приобретением лазерных

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 10:11
Инфузория
Sergpolimer писал(а): Шрифтами для маркераторов занимался 4-5 лет назад. Граверы загнули цену около 10 тыс$. за несколько типоразмеров шрифтов. Заморачиваться не стали, купили струйные принтеры.
:sh_ok: это цена комплекта клише для одного маркиратора? За такие деньги, действительно, проще струйник с комплектом расходников на год вперёд купить и баловаться различными шрифтами в маркировке :-):

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 19 мар 2014, 10:54
Риф
Ребята ,ну а струйник какой то специальный надо или как?

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 10:59
Риф
Sergpolimer писал(а):Магнитную ловушку желательно установить между бункером и входом в цилиндр. В зависимости от производительности линии, размеров переходника, возможностей ставили решетку с 3-мя или 5-ти магнитами. При производстве труб недорогой и эффективный вариант.
Конкретно болты и гайки не встречались, в основном мелкая стружка.
Шрифтами для маркераторов занимался 4-5 лет назад. Граверы загнули цену около 10 тыс$. за несколько типоразмеров шрифтов. Заморачиваться не стали, купили струйные принтеры. Сейчас подумываем над приобретением лазерных
Боюсь даже не столько болтов, сколько отколовшегося уголка ножа своей дробилки, а ловушки действительно классные-обязательно поставлю

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 19 мар 2014, 11:51
Александр А
Добрый день !
2. Какого типа у вас маркиратор ? Есть фото ?

У струйников или лазерных есть как плюсы так и минусы.
Встречаются так же и флексо маркираторы, цвет краски - любой.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 13:24
Sergpolimer
Инфузория писал(а):это цена комплекта клише для одного маркиратора? За такие деньги, действительно, проще струйник с комплектом расходников на год вперёд купить и баловаться различными шрифтами в маркировке :-):
Да, эту цену предложили несколько специалистов, причем из разных мест.
Если не ошибаюсь, это 3 комплекта шрифтов, отличающихся по высоте.
Если диапазон производимых труб не значительный, есть возможность использовать 1 и тоже шрифт для маркировки всех диаметров.
При этом, необходимо учитывать, что маркировка на самом наименьшем и наибольшем диаметрах выглядит не совсем корректно.
Чтобы обезопасить оборудование от проникновения металлических осколков, установите в удобных для обслуживания местах на дробилке (транспортёре, в месте затаривания и т.д.) дополнительные улавливатели.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 19 мар 2014, 14:34
Александр А
Sergpolimer писал(а):
Инфузория писал(а): При этом, необходимо учитывать, что маркировка на самом наименьшем и наибольшем диаметрах выглядит не совсем корректно.
При большой высоте букв на маленьком диаметре могут возникнуть проблемы с непропечаткой верха и низа из-за радиуса кривизны и ограниченной толщины эластичного клише.
Это решается передаточным мягким роликом.
А в чём вы видите сложность при работе с трубами больших диаметром, ведь запечатываемую поверхность трубы условно можно принять плоской ...

Хотя сложно рекомендовать варианты не зная требований к печати, и не зная модель маркиратора у ТС. получается играем в "угадайку" :-):

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 19 мар 2014, 21:19
Риф
К сожелению фото смогу только завтра разместить...

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 20 мар 2014, 08:49
Sergpolimer
Александр А писал(а): А в чём вы видите сложность при работе с трубами больших диаметром, ведь запечатываемую поверхность трубы условно можно принять плоской ...
Если использовать для маркировки труб один и тот же размер шрифта, например для Ф110 мм и Ф560 или более, в этом случае, для 560 диаметра он слишком мелкий и трудно читаемый

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 20 мар 2014, 20:10
Риф
Александр А писал(а):Добрый день !
2. Какого типа у вас маркиратор ? Есть фото ?

У струйников или лазерных есть как плюсы так и минусы.
Встречаются так же и флексо маркираторы, цвет краски - любой.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 21 мар 2014, 02:37
Figaro
Sergpolimer писал(а):Если использовать для маркировки труб один и тот же размер шрифта, например для Ф110 мм и Ф560 или более, в этом случае, для 560 диаметра он слишком мелкий и трудно читаемый
Ну и примерчик Вы привели :sh_ok: -у Вас трубная голова с редукционными вставками? Обычно соотношение диаметров макс/мин для головы порядка 2,5. Итальянцы примерно для такого соотношения диаметров термомаркировщики и выпускают - т.е. при использовании на линии голов с редукционными вставками на линии используются 2 маркиратора.

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 21 мар 2014, 09:26
Sergpolimer
Уважаемый Figaro, почему решили, что головка одна? В собственной практике случалось разное, например:
viewtopic.php?f=10&t=11442&start=30
и viewtopic.php?f=10&t=11442&start=60
В 2012 г. завалили заказами так, что головке Ф1600 мм и инструменте Ф630 делал трубу Ф450 мм. Летела так, что не успевали принимать :hi_hi_hi:

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 21 мар 2014, 10:05
Инфузория
Figaro писал(а):Обычно соотношение диаметров макс/мин для головы порядка 2,5. Итальянцы примерно для такого соотношения диаметров термомаркировщики и выпускают - т.е. при использовании на линии голов с редукционными вставками на линии используются 2 маркиратора.
Вот http://www.gnata.it/ru/produkty/marcatrice-mac-800 по утверждению производителя один маркиратор на диапазон 32-800 мм

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 10:29
Александр А
всё бы хорошо, но судя по всему маркировщик на фото подразумевает использование ленты, т.е. помимо самих клише нужна будет система проводки ленты (штанга для размотки с тормозом и штанга на намотки с двигателем с фрикционом или как).
в итоге:
вариант 1 - обратиться к этим итальянцам по поводу клише (очень уж у них похожи модели на маркиратор)
вариант 2 - поставить струйник, лазер, флексо принтер
и там и там свои плюсы

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 10:31
Sergpolimer
Сам маркиратор – действительно один, но к нему дополнительно, идут несколько типоразмеров шрифтов которые и стоят 10 тонн баками

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 10:39
Инфузория
Sergpolimer писал(а):Сам маркиратор – действительно один, но к нему дополнительно, идут несколько типоразмеров шрифтов которые и стоят 10 тонн баками
У нас используется один комплект клише, что на 110, что на 560. Но сейчас для маркировки мелкой трубы, до 225 мм, стали использовать струйник.

Риф, для какого размера трубы предполагаете использовать маркиратор? Маркировщик у Вас обычное термотиснение или с дополнительным окрашиванием?

Re: Вопрос новичка

Добавлено: 21 мар 2014, 11:21
Figaro
Инфузория писал(а):
Figaro писал(а):Обычно соотношение диаметров макс/мин для головы порядка 2,5. Итальянцы примерно для такого соотношения диаметров термомаркировщики и выпускают - т.е. при использовании на линии голов с редукционными вставками на линии используются 2 маркиратора.
Вот http://www.gnata.it/ru/produkty/marcatrice-mac-800 по утверждению производителя один маркиратор на диапазон 32-800 мм
Выпускать-то выпускают, вот только перестроить и отцентрировать маркировщик по маркируемой трубе даже при переходе со 110 на 32 трубу - еще та задачка :hi_hi_hi: - при маркировании 32 трубы даже небольшое смещение печатающего колеса маркиратора от оси трубы влево-вправо приводит к тому маркировка получается по спирали, особенно это видно по отношению положения маркировки на трубе к маркировочным продольным цветным полоскам.

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 11:26
Александр А
так, ради интереса - сколько киловатт нагрев такого барабана ? Большой расход получается ?

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 11:39
Figaro
Александр А писал(а):так, ради интереса - сколько киловатт нагрев такого барабана ? Большой расход получается ?
Точно не помню - но небольшая, ватт на 200-300 ТЭН.
На 800 маркиратор по тех. документации по ссылке - максимальная потребляемая (в русской терминологии - установленная) мощность - 1,5 киловатта, но это со всевозможной наиболее полной обвязкой маркиратора.

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 20:28
Риф
Инфузория писал(а):
Sergpolimer писал(а):Сам маркиратор – действительно один, но к нему дополнительно, идут несколько типоразмеров шрифтов которые и стоят 10 тонн баками
У нас используется один комплект клише, что на 110, что на 560. Но сейчас для маркировки мелкой трубы, до 225 мм, стали использовать струйник.

Риф, для какого размера трубы предполагаете использовать маркиратор? Маркировщик у Вас обычное термотиснение или с дополнительным окрашиванием?
Маркиратор еше не использовал, подозреваю что он просто как утюг(для дополнительного окрашивания ничего нет)
Трубу предполагаю 110 и 63 мм. Судя по отзывам, проще озаботиться покупкой принтера.Еще бы знать какой принтер нужен-кто опыт имеет поделитесь пожалуйста...

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 21 мар 2014, 21:14
Инфузория
Судя по фотографии - это термотиснение, значит расходы понесёте только на первоначальную покупку штампов. Тут лучше узнайте конкретно стоимость набора клише, тем более для такого малого диапазона достаточно одного размера шрифта. Если цена вопроса зашкалит за 200-250 тыс. руб., то начинайте рассматривать вариант с принтером. Цена на промышленный струйник начинается от 200 тыс. руб., но выбор принтера -- это уже отдельная тема.

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 16:58
Риф
Инфузория писал(а):Судя по фотографии - это термотиснение, значит расходы понесёте только на первоначальную покупку штампов. Тут лучше узнайте конкретно стоимость набора клише, тем более для такого малого диапазона достаточно одного размера шрифта. Если цена вопроса зашкалит за 200-250 тыс. руб., то начинайте рассматривать вариант с принтером. Цена на промышленный струйник начинается от 200 тыс. руб., но выбор принтера -- это уже отдельная тема.

Чтобы внятно объяснить граверу что нужно сделать,надо хотя бы представлять, как выглядит этот шрифт :sh_ok: Я уж не говорю про чертежи. Может кто нибудь сбросит хоть фото шрифта?

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 19:59
Figaro
Примерно так:
Изображение

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 20:07
Инфузория
клише имеют такой вид

Изображение

Радиус закругления зависит от радиуса барабана маркировщика. Высота клише, как правило, подбирается таким образом, чтобы длина образуемой внешней окружности составляла 1 метр (то есть диаметр барабана со вставленным штампом должен быть 318-319 мм).

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 21:27
Риф
Спасибо, прояснилось

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 21:32
Риф
А текст регламентируеся как то (согласно ГОСТу)или фантазируют?

Re: Магнитная сетка и буквы маркиратора трубы

Добавлено: 22 мар 2014, 21:59
Инфузория
Риф писал(а):А текст регламентируеся как то (согласно ГОСТу)или фантазируют?
Пункт 5.3 в ГОСТ 18599-2001 или ГОСТ Р 50838-2009 регламентирует минимальные требования к маркировке трубы. А в пункте 5.3 есть отсылка к пункту 4.5 :-):

Изображение
Фото взято тут