Страница 1 из 2
Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 08:14
hops_c
Доброго времени суток, помогите пожалуйста с проблемкой. При выдуве вторичной пленки, при добавлении любого количества мела появляются язвы (рыбий глаз). С первичкой такой проблемы нет, со вторичкой даже при 5% мела появляется, как можно справиться с данной проблемой?
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 09:52
леха
Снижение скорости шнека не помогает ?
имхо ,но если Вы очень подробно всё опишите то в процессе сами возможно поймете в чем причина .

Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 09:53
Александр А
ДД!
пузыри - это может быть влага из мела (пробуйте сушить) либо чтото из вторички прореагировало с мелом с образованием газов/паров.
1. сменить вторичку
2. просушить мел
3. сменить мел
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 10:13
леха
вряд ли влага ...в первичном этаа же влага меловая не вредит
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 10:16
Александр А
согласен, стоит проверить вторичку, из-чего она сделана. попробовать другую вторичку
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 10:54
hops_c
Во вторичном сырье достаточное количество краске было изначально, возможно она не контактирует?
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:03
Александр А
без мела вторичка идёт нормально, возможно именно эта вторичка так ведёт себя с этим мелом.
что то ещё добавляете ?
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:04
технолог54
Добрый день! Коллеги правильно пишут, что дело во вторичном сырье кроме того, что оно само по себя может быть влажное, вполне возможно это пакеты или мешки из-под какой-нибудь химии. Тут либо действительно менять сырье, либо попробовать 50% вторички, 50% первички, если нормально пойдет так и срабатывать.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:18
леха
Александр А писал(а):без мела вторичка идёт нормально, возможно именно эта вторичка так ведёт себя с этим мелом.
что то ещё добавляете ?
значит это вторичка пнд ...только с ней такое возможно
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:24
hops_c
Вторичка ПВД цветная, производственные отходы ли мытые бытовые. Без мела всё идет отлично и стабильно. Всё в гранулированном виде, гранулят сами делаем, если есть влага сушим сами.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:34
леха
извиняюсь ,значит у Вас не пузырьки и раковинки ,а гелики ...и как вариант можно попробовать добавить процессинг ,скользячку ,термостабилизатор
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:39
технолог54
Если вторичка цветная, то Вы с ней вряд ли что-то сделаете, только подмешивать к первичному сырью в определнной пропорции, у Вас поэтому на первички мел и идет нормально, что она прозрачня.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 11:54
леха
Если в двое снизить производительность геликов меньше ? Какие температуры на экструдере ? Рифленая втулка на цилиндре есть ? Вроде вариантов то не много : сдвиг и температура выше - вторяк горит ,ну и бредовый вариант - с мелом захват воздуха выше и деструкцию провоцирует захваченный воздух .
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 12:41
леха
Гелики крупные ? Распределены по всему полотну или идут в нескольких местах головки строчкой?
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 12:46
cs-mb
hops_c писал(а): При выдуве вторичной пленки, при добавлении любого количества мела появляются язвы (рыбий глаз). С первичкой такой проблемы нет, со вторичкой даже при 5% мела появляется, как можно справиться с данной проблемой?
фото гораздо информативнее, чем рассказ "на пальцах".
мел, помимо прочего, может выступать в качестве "зародыша" при вспенивании.
применительно к вашему случаю: при наличии легколетучих (газообразных) веществ, они стремятся к частицам мела.
стоит копать в сторону вторички
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 14:12
hops_c
Фото прилагается) Пробовали различные добавки, есть которые помогают, но экономически становиться не выгодно
На фото самый плохой вариант.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 14:17
леха
Извиняюсь ,я плохо вижу ,но это не гелики . Добавка которая помогала называется осушающая?
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 14:49
технолог54
Леха это не гелики не стремитесь их увидеть, где их не должно быть, а добавка, которая помогла мне кажется называется ревтол или что-нибудь из этого класса экструзионных добавок, пусть меня поправят, если не прав.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 15:17
cs-mb
hops_c писал(а):Фото прилагается) Пробовали различные добавки, есть которые помогают, но экономически становиться не выгодно
На фото самый плохой вариант.
это не "рыбий глаз"
как вам указали, проблема во вторичке
столько влаги содержать нереально даже для вторички. скорее всего остатки краски и прочих летучих. но почему без мела всё нормально?
попробуйте замерить рН своей вторички: возьмите гранулы, залейте водой и нагрейте почти до кипения. затем лакмусовой бумажкой замерьте
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 15:27
технолог54
А мне кажется они без мела вторичку, может я и не прав, но из написанного коллегой я понял, что работали только с мелом, я абсолютно согласен, что такая вторичка и без мела будет идти очень плохо.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 15:44
Александр А
вторичка с печатью это конечно хорошо само по себе. Дайте фото плёнки вторички без мела.
Что упаковывалось в эту плёнку с печатью ? химия какая ? что именно ?
А то вдруг окажется, что аммиачная селитра какая нибудь ))))))))
"колитесь", коллега )
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 15:50
hops_c
На этих фото всё тоже самое в рецептуре, только больше добавки.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:04
леха
Гранулятор без дегазации ? Стренга из гранулятора выходит пористая ? ЕСЛИ ПЛЕНКУ С ПЕРВОГО ФОТО ПЕРЕГРАНУЛИРОВАТЬ ТО НЕТ ПРОБЛЕМ???
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:06
hops_c
Александр А писал(а):вторичка с печатью это конечно хорошо само по себе. Дайте фото плёнки вторички без мела.
Что упаковывалось в эту плёнку с печатью ? химия какая ? что именно ?
А то вдруг окажется, что аммиачная селитра какая нибудь ))))))))
"колитесь", коллега )
Фото без мела не будет информативным, отличная плёнка без каких либо включений, геликов и тд.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:07
hops_c
леха писал(а):Гранулятор без дегазации ? Стренга из гранулятора выходит пористая ? ЕСЛИ ПЛЕНКУ С ПЕРВОГО ФОТО ПЕРЕГРАНУЛИРОВАТЬ ТО НЕТ ПРОБЛЕМ???
ДЕЛО НЕ В ПЛЕНКЕ. Если убрать мел то проблем нет! Дегазация присутствует на грануляторе.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:22
технолог54
Что-то Вы запутали честно говоря, если первичка с мелом идет идет нормально, вторичка с мелом идет плохо, без мела идет нормально, я честно говоря в это с трудом верю, так как из опыта своего, да и коллеги это потверждают ,что окрашенная гранула перерабатывается осень паршиво. У меня к Вам возникает вопрос, а зачем Вам ложить мел во вторичку, если продукция у Вас и так дешевая, коль у Вас возникают с ним проблемы и второе на какой меловой добавке работаете, может Вам попробовать другую марку.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:33
hops_c
Мы в месяц делаем 350 т. вторичной пленки. Сырьё 100% регранулята от отходов из под печати со 100% кашировкой и комбинированной многослойной. Мы делаем даже 8 микрон из вторяка. Поэтому качество сырья высокое и цена за мешок тоже немаленькая.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:41
технолог54
Так все-таки Вы не ответили на вопрос какая марка мелового концентрата и какое количество Вы его добавляете, возможно надо поменять марку мела, либо уменьшить его дозировку, если Вы так утверждаете, что дело в пленке.
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:47
hops_c
Мел разный пробовали, разница не значительная.
PS. Не могу писать про марки
Re: Экструзия пленки из вторичного полиэтилена с мелом
Добавлено: 04 окт 2016, 16:52
cs-mb
hops_c писал(а):На этих фото всё тоже самое в рецептуре, только больше добавки.
на фото явно видны чёрные агрегаты, от которых идёт образование дыр.
не говорите, что это от мелового ск!