Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день мы занимаемся переработкой готовых ПВХ-композиций экструзией.
Стоит задача запустить казанский полиэтилен 15813-20,прозрачный, на инструменте для полужесткого ПВХ.
Для отбеливания композиции используем титанку на полиэтиленовой основе-дозируем в цилиндр экструдера.
Профиля- полоски 20х20 и 30х30 в сечении 1мм оба.
На полоске 20х20 появляется плавающий эффект "апельсиновой кожи" по краям профиля
На полоске 30х30 V и W образные полосы по центру,и "апельсиновая кожа" по краям постоянно.
Дефекты не глубокие-видны под определенным углом.
Перерабатываем полиэтилен на малой скорости,с увеличением ее величина и количество дефектов возрастает.
Подскажите в чем причина этих дефектов и как с ними бороться, опыта работы с полиолефинами нет.

Добавьте концентрат процессинга http://www.bars2.com/products/44/ и http://www.bars2.com/products/45/

Спасибо,попробуем.

вы про экструдер ни слова не сказали и режимы на зонах и адаптере....

[quote="ki-ll".
Подскажите в чем причина этих дефектов и как с ними бороться, опыта работы с полиолефинами нет.[/quote]
В основном причина в не соответствии вязкости экструдата и скорости экструзии......
Вязкость-производная от температуры...
Где то так...

Вопрос к Автору ветки...Можно немного узнать об оборудовании? Возможно причина ваших дефектов недостаточное сопротивление формующего инструмента...

Ещё как вариант, разная скорость выхода материала из головки.

И сопротивление формующего инструмента и скорость выхода зависят от ВЯЗКОСТИ (при прочих равных)...
Поскольку инструмент не заменить ,то остается температуры и скорость..
Где то так....

или прикрутить дополнительную плиту к пвх инструменту- профиль то совсем простенький- и убрать дефекты и поднять скорость.....

очень сильно не уверен ,но возможно стоит поменять марку ... и дешевле будет ,если не хотите 108й ,то поробуйте хотя бы 158 О3 -020. ( хвост улучшает течение ,всмысле сдвиг меньше ,а так Максим Эдуардович прав на счёт процессинга и если возможно для изделия можно попробовать скользячки олеомидной добавить ,которая без антиблока) .

alexs писал(а):вы про экструдер ни слова не сказали и режимы на зонах и адаптере....

Экструдер одношнековый Battenfeld-Cencinati Alpha45-25B
зоны 120;125;135;140
адаптер 150
голова 200

Низковаты температуры, надо бы поднять:
зоны 150;160;170;180
адаптер 190
голова 200

Спасибо.

Конструкция фильеры с большой камерой,как это может влиять на течение расплава?

Плохо, у вас резкий перепад по толщине, лучше было бы без этой камеры.

ki-ll писал(а):Конструкция фильеры с большой камерой,как это может влиять на течение расплава?

это фильера , спроектированная для ПВХ? параллельная зона короткая, стоп поверхность- зело много- чего то я наверное не понимаю
но работает на пвх- и ладно....
прикрутить доп плиту несложно....
ради интереса- страна происхождения инструмента?

Россия-Саратов.

понятно....ну очень мягко говоря не оптимальный....

Минусы инструмента заем.Работаем с тем что есть.

Спасибо,с помощью экструдена добились равномерного выхода материяла ,без срывов расплава.
Но появился следующий дефект- мелкие не глубокие точки на поверхности.
А также никак не удается избавиться от глянцевой поверхности профиля-температуру на голове снизили до 180(поверхность нужна матовая).

Без красителя тоже есть точки?
Для снижения глянца используйте процессинговый концентрат не содержащий скользячки, в котором только полимер и фторполимер и ничего больше.

Пременили процессинг и возможно снижение сопротивление головки снизило плавление и перемешивание .Сетка есть? Снизить глянец вероятно можно суперконцентратом ( по хуже который,с мелом) и сменив марку сырья ( взять без гомогенизации в расплаве ). Извиняюсь за делетанство ,но до процессинга вроде не был профиль весь в полосках - наверно расплав от трения разогревался лучше и дефекты успевали залечиться .Может сетки нет?

Maks42 писал(а):Без красителя тоже есть точки?
Для снижения глянца используйте процессинговый концентрат не содержащий скользячки, в котором только полимер и фторполимер и ничего больше.

Точки появились после добавления концентрата.
Проконсультируюсь в Барс-2.

леха писал(а):Пременили процессинг и возможно снижение сопротивление головки снизило плавление и перемешивание .Сетка есть? Снизить глянец вероятно можно суперконцентратом ( по хуже который,с мелом) и сменив марку сырья ( взять без гомогенизации в расплаве ). Извиняюсь за делетанство ,но до процессинга вроде не был профиль весь в полосках - наверно расплав от трения разогревался лучше и дефекты успевали залечиться .Может сетки нет?

Стоит и шайба с крупной ячейкой и сетка.Полосы-дефекты фильеры-отдадим на полировку.-На ПВХ такая же картина.

Вроде концентрат без скользячки.
Для матовости меловой концентрат на ЛПЭНП подойдет?

Концентрат 0026 Экструден по всей видимости содержит скользячку и при его использовании получить матовую поверхность маловероятно, надо использовать концентрат 0025, который по всей видимости не содержит скользячки.
Чтобы избежать точек на поверхности надо использовать очень мелкую сетку или очень качественные концентраты, с которыми у Барс-2 в последнее время большие проблемы, поэтому правильнее начинать с европейских концентратов.
Качественный меловой концентрат может повысить матовость.

Если эти точки-кратеры не сам процессинг дает ,то можно предположить что причина в непроплавах и низкой гомогенизации расплава ,который неоднородно усаживается . Возможно что теперь увеличение скорости позволит проработать расплав ,можно ведь и две или три сетки попробовать поставить .

Maks42 писал(а):Концентрат 0026 Экструден по всей видимости содержит скользячку и при его использовании получить матовую поверхность маловероятно, надо использовать концентрат 0025, который по всей видимости не содержит скользячки.
Чтобы избежать точек на поверхности надо использовать очень мелкую сетку или очень качественные концентраты, с которыми у Барс-2 в последнее время большие проблемы, поэтому правильнее начинать с европейских концентратов.
Качественный меловой концентрат может повысить матовость.

Моя ошибка, использовали как раз ПФ0025/21,а не экструден.
Где брать хороший меловый концентрат? Как его дозировать в бункер,ведь, я думаю, дозатор уже не справится?Бетономешалка?Можно найти мелонаполненную белую композицию готовую к переработке?
Спасибо.

леха писал(а):Если эти точки-кратеры не сам процессинг дает ,то можно предположить что причина в непроплавах и низкой гомогенизации расплава ,который неоднородно усаживается . Возможно что теперь увеличение скорости позволит проработать расплав ,можно ведь и две или три сетки попробовать поставить .

При увеличение скорости получаем некачественную поверхность, как на первых фото.
Спасибо, попробуем с большим количеством сеток.