Форум о полимерах ПластЭксперт

День добрый!
Возникла такая проблема, изготавливаю полистирольное полотно раздувом, при намотке в центре рулона образуется рыхлость! Работаю с вращением головы, разнотолщинность в норме! Не могу понять причину???

Шпуля цельная? И что значит разнотолщинность в норме? Толщина пленки какая?

шпуля цельная! толщина 50 мкм! толщина по всей ширине 40 - 60 мкм!

А какое сырье и температуры по зонам?

+/- 10 мкм на толщине 50 мкм легко дадут такой эффект...Хотя ..с вращающейся головой.. :?: Перед намоткой на шпулю "банановый" вал есть? Что-то я не пойму откуда пленка идет на намотчик..Можно более крупный план намотчика? Включая ножи для резки полотна..

Если рыхлые оба полотна – перезажим рукава при высокой температуре чулка или недостаточном охлаждении .На нижнем фото чулок сильнее зажат справа или с 2х –до 4 х часов .Есть ещё масса вариантов с толстыми краями рулона.

Откорректировано модератором

Fireball писал(а):+/- 10 мкм на толщине 50 мкм легко дадут такой эффект...Хотя ..с вращающейся головой.. :?: Перед намоткой на шпулю "банановый" вал есть? Что-то я не пойму откуда пленка идет на намотчик..Можно более крупный план намотчика? Включая ножи для резки полотна..

Банановый вал есть, пробовал протянуть пленку без банановала, еффекта ни какого (все также рыхлый рулон). Недостаток конструкции намотчика конечно есть, например нет никакого узла, которыйц бы формировал чтоли пленку непосредственно перед пневмовалом намотчика, никакого прижимного воздействия тоже нет!!!
Попозже выложу фото намотчика!

[Банановый вал есть, пробовал протянуть пленку без банановала, еффекта ни какого (все также рыхлый рулон). Недостаток конструкции намотчика конечно есть, например нет никакого узла, которыйц бы формировал чтоли пленку непосредственно перед пневмовалом намотчика, никакого прижимного воздействия тоже нет!!!
Попозже выложу фото намотчика![/quote]
Недостаток конструкции-следствие желания сэкономить Вашего руководства. Намотчик центрального типа , по-хорошему, должен был быть оснащен целой системой вспомогательных валов, приводов, датчиков диаметра и т.д.
Т.е. в результате должна была получиться зазорная намотка центрального типа, а получилась просто намотка центрального типа.
Как раз те валы, привода, которые непосредственно перед намоткой должны были обеспечивать "прижимное воздействие" Ваши руководители исключили.

На 99% уверен что причина не в намотчике .
В Азове выпускают машины для экструзии с раздувом полистирола ?

леха писал(а):На 99% уверен что причина не в намотчике .
В Азове выпускают машины для экструзии с раздувом полистирола ?

Конечно выпускают!!!

Уважаю , молодцы !
На вашем сайте есть фото экструдера в процессе производства ? Назовите модель .

леха писал(а):Если рыхлые оба полотна – перезажим рукава при высокой температуре чулка или недостаточном охлаждении

Но если бы был перезажим рукава, то в центе было бы утонение пленки!? Или нет?
Извиняюсь за глупый вопрос, ЧУЛОК это рукав? :oops:

леха писал(а):Уважаю , молодцы !
На вашем сайте есть фото экструдера в процессе производства ? Назовите модель .

Модель ВМ-900/55
Раздел Новости: 4 октября 2011 Проведены заводские испытания при участии представителя Заказчика линии для изготовления пленки из модифицированного полистирола «ВМ-900/55». Линия оснащена 2-х позиционным намотчиком центрального типа с устройствами тензометрического контроля намотки пленки. Механизм вытяжки с диафрагмой и устройством складывания рукава данной линии имеет возможность перемещения в вертикальной оси при помощи электропривода и ШВП.

Максим: Чулок да это рукав . Так ролик у Вас действительно тоньше в середине .
BM-TEHNIKA : спасибо .

Толко что сходил замерил толщину в который раз, по рукаву толщина 45-55 мкм, Толщина распределена по всей окружности рукава абсолютно хаотично, т.е. нет такого что по краям толще, чем к центру!

Разнотолщинность при вращении головы не сильно скажется при таком дефекте . Простучите ролик кулаком –на «витейке» он более рыхлый . На рулоне можно сделать несколько таких дефектов ( между шишками ). Заслонки обдува не крутили ?

НО дефект проявляется только к центру рулона. Обдув регулируется только по высоте (кроме оборотов вентилятора конечно)! Пленка очень восприимчива к обдуву, поэтому пока работаю с небольшой произв-тью (с минимальным обдувом!) Чем больше обдув, тем более не стабилен рукав, любой сквознячок, и складки появляются....

Имел в виду заслонки в патрубках . Заслонку в кольце обдува можно попробовать опустить (уменьшить зазор ) . Рукав зажат ещё чем то до вытяжных валов ? Большее раскрытие складывающих щёк снижают дефект ? Плёнка в два раза меньшей толщины имеет подобный дефект ?Не зафиксированный прижимами рукав при выключенном вращении движется по центру вытяжных валов ? Если нет – поверните головку не 180 градусов и если рукав переместится симметрично – к вытяжным скорей всего претензий нет и причину надо искать в охлаждении рукава или зажимах контактирующих с плохо охлаждённым рукавом . Вес правого и левого полотна одинаков ? Если резать рукав на два полурукава их вес одинаков ? Может ответы на эти вопросы помогут Вам найти причину .

Можно еще один уточняющий вопрос? Голова вращается с реверсом или делает полный оборот? Если с реверсом - скажите примерный угол реверса...По моему опыту - вращение головы сглаживает внешний вид намотки при гораздо более сильной разнотолщинности. Я склоняюсь к проблеме намотчика..

Голова делает полный оборот! Без реверса.

Алексей, спасибо за советы, обязательно попробую все ваши советы. О результатах обязательно отпишусь!

На вашем месте я бы ставил дополнительные валы перед намотчиком таким образом , чтобы минимизировать расстояние между намоточной шпулей и промежуточным валом. При этом направление пленки на намоточную шпулю шло с нижней точки вверх , а не как сейчас сверху ...

Схема намотчика и график толщины пленки!!!

"...В совхозе куры заболели неизвестной болезнью и стали дохнуть. Идут к председателю:
- Что делать?
- А давайте вокруг каждой курицы нарисуем красный круг.
Через три дня:
- Нарисовали. Все равно дохнут.
- Может, вместо красного круга нарисовать оранжевый треугольник?
Еще через три дня:
- Не помогает.
- Попробуйте обвести треугольник зеленым квадратом.
Через неделю:
- Вы знаете, не помогло, все куры сдохли.
- Ах, как жалко, а у меня еще столько идей было.." :oops:

фильера с дорном вращаетя или только матрица?
разнотощинность уж больно большая... и по графику видно- в центре как раз провал по толщине идет