Мягкий полимер для термоформовки? Подскажите.

[Артём87]

Коллеги, доброго летнего дня. Я уже открыл купальный сезон, а вы?
Одно довольствие, все бы лето такое теплое :)

Суть вопроса. У меня уже была тут на форуме тема по моей задаче. Пытаюсь сделать мягкий чехол, повторяющий верхнюю криволинейную поверхность некоего тела. Пытались лить их пластизоли (обливать заготовку), но там много проблем и пугает токсичность процесса.

Итак, есть криволинейна поверхность, примерно 1х1.5 м. Нужно по ней сделать вакуумную формовку и получить ...кхм, крышку, что ли, чехол. Из мягкого материала, чтобы его можно было свернуть в рулон для компактной транспортировки.
Вопрос- что посоветуете использовать? Своими силами нашел и в пятницу буду пробовать:
ЭВА 3 мм (самый тонкий, отеч. производства)
Пленка EPDM (Бутилкаучук) 1 мм.
Пленка ПВХ 1 мм. Обе пленки идут как основа для пуда (дачного).

В идеале, материал не должен дубеть на морозе и нормально работать, без
искривлений, до 70 градусов+
Как вы считаете, на правильном ли я пути в выборе материалов?
Спасибо

[atmorkov]

Коллеги, доброго летнего дня. Я уже открыл купальный сезон, а вы?
Одно довольствие, все бы лето такое теплое :)

Суть вопроса. У меня уже была тут на форуме тема по моей задаче. Пытаюсь сделать мягкий чехол, повторяющий верхнюю криволинейную поверхность некоего тела. Пытались лить их пластизоли (обливать заготовку), но там много проблем и пугает токсичность процесса.

Итак, есть криволинейна поверхность, примерно 1х1.5 м. Нужно по ней сделать вакуумную формовку и получить ...кхм, крышку, что ли, чехол. Из мягкого материала, чтобы его можно было свернуть в рулон для компактной транспортировки.
Вопрос- что посоветуете использовать? Своими силами нашел и в пятницу буду пробовать:
ЭВА 3 мм (самый тонкий, отеч. производства)
Пленка EPDM (Бутилкаучук) 1 мм.
Пленка ПВХ 1 мм. Обе пленки идут как основа для пуда (дачного).

В идеале, материал не должен дубеть на морозе и нормально работать, без
искривлений, до 70 градусов+
Как вы считаете, на правильном ли я пути в выборе материалов?
Спасибо

Кстати интересная тема! А нельзя ротационным литьем это сделать? Или вместо пластизоли использовать силикон с ускорителем затвердевания.

[Артём87]

Силикон дорого. Да и потом изделие окрашивается, а у силикона с этим проблематично. Да и не нанести равномерно на мастер модель.
Таки что, господа- пластичный термоформуемый полимер, никто не сталкивался?

[Maks42]

ЭВА 3 мм (самый тонкий, отеч. производства) - твердый,
Пленка EPDM (Бутилкаучук) 1 мм - может не отформоваться, вместо неё лучше использовать пленку из ТЭП,
Пленка ПВХ 1 мм - хороший вариант, только нужно подобрать твердость.
ТЭП дорогой, но не дубеет на морозе, ПВХ дешевый, но дубеет на морозе.

[Kirilliq]

Посмотирите тему про гантели - там что-то похожее пытались делать.
Что до ПВХ, то можно попробовать отформовать кровельную или бассейновую мембрану, там по идее добавки для мороза должны быть. Мембраны бывают и из ТЭП.
http://www.alkordraka.com/pool
http://www.alkorproof.ru/index.php/produktsiya/krovlya
а также Технониколь и Пеноплекс.

[Артём87]

ЭВА 3 мм (самый тонкий, отеч. производства) - твердый,
Пленка EPDM (Бутилкаучук) 1 мм - может не отформоваться, вместо неё лучше использовать пленку из ТЭП,
Пленка ПВХ 1 мм - хороший вариант, только нужно подобрать твердость.
ТЭП дорогой, но не дубеет на морозе, ПВХ дешевый, но дубеет на морозе.

Спасибо Вам.
Про EPDM Вы подтвердили слова: консультировался в компании, специализирующейся на пористых резинах, они тоже сказали, что вряд ли отформуется. Пока снимаем эту позицию с эксперимента. ПВХ дешевый это, конечно, классно. Но он дубеет это совсем плохо. Итак у нас есть ЭВА И ТЭП.

ТЭП это такой материал кремового цвета, в рулоне маслянистый с характерным сладковатым запахом? Брал давно для других целей где-то на востоке подмосковья. кажется в Реутове. Или я путаю его с пластикатом? ТЭПа ведь есть много видов и это не конкретный пластик а категория, верно?

Про ЭВА Я покупал в Экополимерах, они под меня эти листы сделали очень маленькой партией, 150 квадратов. Так вот,
твердость(плотность) можно было выбирать от 20 до 90 кажется, Шор 0. Материал пористый.
Мне особенно интересен этот материал во-первых по причине хорошей теплоизоляции готового изделия, во-вторых, низкая температура формовки (100-120 градусов) позволяет не мучиться и изготовить болванки из стеклопластика.
Хорошо ли формуется ЭВА, есть ли специфика?

Kirilliq Спасибо за ссылки. Очень надеюсь успеть на этой неделе попробовать

[Maks42]

ТЭП - это группа материалов.
ЭВА хорошо формуется, по поводу вспененной ЭВА не знаю.

[Артём87]

Я сейчас нашел большой выбор геомембран для строительства, в том числе из ТЭП. В спецификации указано, что они держат более 1000 градусов. Как же их тогда формовать?

[Maks42]

Опечатка, последний ноль - это знак градуса.

[Артём87]

Добрый вечер.
Сейчас тестируем, как будет формоваться ПВХ 1 мм. Возможно, не хватит толщины.

Если по формовке ок, хочу замерить несколько раз линейную усадку, чисто на брусках метровых, затем на этот процент увеличить линейные размеры болванки перед фрезерованием оной из МДФ. Я правильно мыслю в сторону минимизации усадки? Так делают?

И по ТЭП. Листов ТЭП как таковых не нашел. Рынок предлагает геомембраны ТЭП но в крупном объеме. Нашел в Химках поставщика ТЭП, он отправил к переработчику. Последний готов на щелевом экструдере переаботать в листы небольшой объем ТЭП, 50-70 квадратов (в кг не знаю). Но вот сегодня мне формовщики сказали что на таком малом объеме будет настабильно качество ТЭП листа. Вопрос: Есть ли в продаже листы ТЭП, подходящие для формовки, 1-3 мм.?

И, если позволите, аналогичный вопрос к знатокам рынка про ПВХ. Сейчас мы тестируем пвх 1 мм, это идет как мембрана для пруда. Я хотел бы иметь возможность взять большую толщину, но нашел только ПВХ для завес в цеха, там идут узкие полоски по 30 см, рулоны только под заказ. Если ли ПВХ мягкий от 1 м шириной, 2-3 мм ?
Огромнейшее спасибо

[Серг75]

на Владимирском хим.заводе делают листовой пластикат 57-40 ( с толщиной 3 и 4 мм) . можно попробовать договориться с ними о производстве листа с требуемой толщиной и твердостью по Шор А.

[Артём87]

Отчитываюсь о проделанной работе и задаю новые вопросы.

Попробовали формовать на вакуум формовочном станке мягкую мембрану ПВХ (для пруда:)
Она довольно дешевая, не морозостойкая. Пробовали на небольшом, но довольно сложном изделии.
Прогревается быстро, тянется хорошо. Но усадка сильная. По ощущениям оператора- более 1%.
Изделие у меня, напомню, большое, 150х60 см. Такая усадка для меня реальная проблема.
Матрицу планирую делать в начале из МДФ по 3д модели, далее из металл-полимера.

Скажите, коллеги, экспериментально замерять усадку материала на, скажем, метровом эталоне (бруске)
и затем на этот процент увеличивать компьютерный макет матрицы перед фрезеровкой- это колхоз или нормальная практика при переработке полимеров? Что нужно еще учитывать при работе по этому алгоритму? (сталкиваюсь впервые). Спасибо!

Фото на закуску.