Скользящая добавка

Сообщение

Дорогие друзья.
Обращаюсь за помощью к вам.
Я работаю в цехе, производящем мелкие такие пробки и крышечки. Формы в нашем цехе встречаются не ахти чтобы какие уж высокотехнологичные, поэтому мне как технологу приходится постоянно что-то придумывать с техпроцессом, сырьем и проч.
Вот и скользяцую добавку прифлось использовать чтобы изделия из формы получше извлекались.
Но это привело к уменьшению размеров изделий! Причем существенно!
Не знаю что и делать...

Уважаемый, Александр,
Скажите, какие марки пластиков и каких производителей вы используете при литье?
Формы ваши горячеканальные? многогнездные?
Жду ответов.

На своем опыте убедился, что добавки даже если их ничтожно мало, сильно влияют на свойства.
На режим тоже влияют. Сам не использую антифрик, но частенько применяю нуклеатор.

ПластЭксперт писал(а):Уважаемый, Александр,
Скажите, какие марки пластиков и каких производителей вы используете при литье?
Формы ваши горячеканальные? многогнездные?
Жду ответов.

Используем на участке литья главным образом полиолефины ПЭ и ПП. Изделия мелкие. Формы как правило горячеканальные по нескольку мест.

Да, Александр, в Вашем случае (а так вообще конечно не только в вашем) любая добавка, суперконцентрата ли, скользячки ли приведет к увеличению усадки... Попробуйте технологически уменьшить усадку в процессе литья...
А какая скользячка, сколько процентов добавляете?

Валерий писал(а):Да, Александр, в Вашем случае (а так вообще конечно не только в вашем) любая добавка, суперконцентрата ли, скользячки ли приведет к увеличению усадки...

Скажите мне как дремучему работяге заводскому какова природа этого чудесного явления? :)

Для частично кристаллизующихся полимеров (типа ПЭ, ПП), усадка сильно зависит от степени кристалличности. А пигменты (органические) и всяческие составные добавок являются центром кристаллизации, инициируя рост кристаллов и увеличивая усадку.

Таким образом получается что например на черном и белом цветах (неорганические пигменты) усадка не будет расти?
Так же для полипропилена, который более кристалличен изначально, чем ПЭ, усадка от добавок будет меньше?

Почему же... растет... однозначного теоретического ответа, правда, не скажу, но, видимо, центры кристаллизации способны образовывать не только органические вещества; опять же, молекулы неорганических пигментов наверняка более полярны, что тоже должно влиять на усадку...
А насчет полипропилена - суть не в начальной степени кристаличности, а насколько она изменится вследствие добавления органического пигмента... может быть, и усадка у ПП будет меньше, только крайне незначительно...

Валерий писал(а): опять же, молекулы неорганических пигментов наверняка более полярны, что тоже должно влиять на усадку...

Это сажа-то? :)

Да, насчет полярности это я погорячился... :D
не подумавши брякнул, однако есть же полярные неорганические пигменты... теория имеет право быть... :D

#12 Сообщение **NIC** » 27 май 2007, 20:12

увеличение усадки может быть из-за сильного теплового расширения добавки( возможно она также может увеличивать кристаличность или скорость кристализации полимера за счет уменшения межмолекулярного взаимодействия), для уменьшения усадки можно попробывать снизить температуру литья и температуру формы, или использовать антиблокинг на неорганическом компоненте.

#13 Сообщение **MASTER** » 02 фев 2008, 13:14

Скажите пожалуйста! почему у кристаллизующихся полимеров усадка более большая чем у аморфных?

MASTER писал(а):Скажите пожалуйста! почему у кристаллизующихся полимеров усадка более большая чем у аморфных?

как раз из-за кристалличности. Кристаллы - упорядочены, занимают меньший обьем, чем неупорядоченная аморфная фаза. Значет, чем больше образовалось кристаллической фазы, тем больше усадка.

#15 Сообщение **Dima S** » 12 май 2008, 11:01

Валерий писал(а):Да, насчет полярности это я погорячился... :D
не подумавши брякнул, однако есть же полярные неорганические пигменты... теория имеет право быть... :D

Уважаемый Валерий. Уменя тоже типа этого проблема мы выпускаем АКП и наполнитель линейный ПЭ при склеевание фольги к ПЭ даётся давления и температура, при выходе из валов лист чуть деформируется в продольном напровлении получаеть не идеально ровный лист а чучуть с дугой, это тоже может зависить от усадки или нет?

Dima S писал(а):Уважаемый Валерий. Уменя тоже типа этого проблема мы выпускаем АКП и наполнитель линейный ПЭ при склеевание фольги к ПЭ даётся давления и температура, при выходе из валов лист чуть деформируется в продольном напровлении получаеть не идеально ровный лист а чучуть с дугой, это тоже может зависить от усадки или нет?

как понял по описанию, внутренние напряжения Вам мешают жить... это когда при приложении давления в процессе переработки длинные цепи макромолекул распрямляются, а потом пытаются принять родное им свернутое положение. Но не получается,т.к. все уже затвердело... вот и ведет...

#17 Сообщение **Dima S** » 12 май 2008, 13:35

Валерий писал(а):
Dima S писал(а):Уважаемый Валерий. Уменя тоже типа этого проблема мы выпускаем АКП и наполнитель линейный ПЭ при склеевание фольги к ПЭ даётся давления и температура, при выходе из валов лист чуть деформируется в продольном напровлении получаеть не идеально ровный лист а чучуть с дугой, это тоже может зависить от усадки или нет?
как понял по описанию, внутренние напряжения Вам мешают жить... это когда при приложении давления в процессе переработки длинные цепи макромолекул распрямляются, а потом пытаются принять родное им свернутое положение. Но не получается,т.к. все уже затвердело... вот и ведет...

подскажите как с этим боротся, повысить температуру переработки ПЭ или каки то другие параметры надо изменить

Dima S писал(а):подскажите как с этим боротся, повысить температуру переработки ПЭ или каки то другие параметры надо изменить

температуру-то повысить, но охлаждение сделать медленное, равномерное и долгое...
охлаждаете чем, валами?

#19 Сообщение **Dima S** » 12 май 2008, 14:24

Валерий писал(а):
Dima S писал(а):подскажите как с этим боротся, повысить температуру переработки ПЭ или каки то другие параметры надо изменить
температуру-то повысить, но охлаждение сделать медленное, равномерное и долгое...
охлаждаете чем, валами?

сначало выходя из головки каландрируется потом где то через 7 метров(охлаждение естественное) пресуется алюмин на нево тем-ра валов от 180 до 200 С а после склейки последних два вало охлаждающие и тунел 10 метров с вентиляторами вот весь процесс

Температуру расплава больше и скорость вытяжки меньше попробуйте.

[quote="Валерий"]Температуру расплава больше и скорость вытяжки меньше попробуйте.[/quote]
Если скорость вытяжки уменьшать понятно для чего, то зачем увеличивать температуру расплава :shock: Чем выше разница температур тем больше это отражается на усадке. Температуру наоборот мне думается необходимо по возможности снизить. Вы так не считаете Валерий :?:

Не считаю. Чем выше температура, тем выше подвижность макромолекул. То есть, у них больше возможности из вытянутого состояния перейти в термодинамически устойчивое свернутое. И следовательно, уменьшить внутренние напряжения.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Скользящая добавка

Скользящая добавка

Кто сейчас на конференции