Как добиться Белого цвета?

[user2030]

Доброго времени суток, форумчане.
нуждаюсь в вашем совете.
Этот вопрос обсуждался неоднократно, но после всех попыток, решения я так и не нашёл. Выпускаю плёнку 2 слойный курьер пакет, черный внутри и белый снаружи ,Толщина пленки 10 микрон, экструзионным методом.

1. Не могу добиться белого цвета, всё время получается серый.
2. То что выходит приемлемый (серый) - получается очень дорогим.
физ-качества материала не имеют значения.

На данный момент остановился на рецепте
Шнек A:
Сибур 108 - 30%
Сибур 20200 - 70%
Черный СК Вьетнам - 2%

Шнек Б :
Сибур 108 - 30%
Сибур 20200 - 70%
Белый 70% СК Вьетнам - 16%

Получается что то приемлемое но дорогое (Белый СК дорогой). СК без мела.

1 - получается так
2 - лист бумаги
3 - требуется хотя бы такое

Устройство: Китайский 2-ух шнековый экструдер AB.
Температура :
Шнеки : 210, 215, 220
Голова : 225, 230, 235

из того что испробовал:
1. Пробовал линейник иран 22B03 - получалось совсем серый. после перехода на Сибур стало чуть белее.
2. Добавлял 2% отбеливателя поверх 16% белого СК - ничего не изменилось.
3. увеличивал белый СК до 20% , результат почти то же самое что и 16%.
4. подачу шнека А сделал 1/3, шнек Б сделал 2/3 - черный слой потерял цвет , а Белый слой не изменился.
5. пробовали уменьшать максимальную температуру до 200 - начинались шершавости.
6. уменьшал Черный СК до 1.5% - нет разницы.

спецификации СК

С чем еще можно поэкспериментировать?

Заранее большое спасибо.

[технолог54]

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

[технолог54]

Только смотрите белый краситель по немного где-то 3-5 процентов, чтобы не получилось, что белый цвет нормальный черный пропадет, но если не дай бог так получиться вы черного добавляйте по немного, где-то по0,5 процентов.

[Maks42]

Вы уверены, что в СК 70% двуокиси титана, а не какого-нибудь другого (слабого) белого пигмента?
Как проверяли?

[user2030]

Пардон за долгий ответ.

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

Вчера весь день пробовал выпускать 22% белого, думал сразу показать разницу с 16%. выпустил, да образец забыл вырезать. остался в середине катушки между 16% ми. до вечера сравню.

Вы уверены, что в СК 70% двуокиси титана, а не какого-нибудь другого (слабого) белого пигмента?
Как проверяли?

Не как не проверяли , в тех спецификации про двуокиси титан ни слова. возможно и в правду какой нибудь пигмент.
Буду искать с двуокиси титаном.

[Maks42]

Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

[Тигирь]

В подушечках Орбит без сахара глазурь точно с диоксидом титана. Можете наковырять на пробу.
Шутка юмора такая

[user2030]

На своем опыте подтвердил что сырье и в правду может меняться в зависимости от партий ,3 дня мучился ,рецепт старый но пакеты начали сворачиваться во внутрь.

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

сравнил 16% белого и 22% - результат еле отличим ,почти одинаковый. Будто после 15%, прирост белизны сильно уменьшается вплоть до 0 улучшений. Но разница между 14% и 16% колоссальная.
добавление более 22% выходит не выгодным так как краситель забирает половину ценообразование.
так же слышал от поставщиков СК что добавление более 14% сильно вредит пайке пакетов,будет рваться шов, сам пока не сравнивал.

Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

к сожалению не смог найти в РК элитный 70%ый Никатор, только эконом варианты как СКП МЕ014/1.

Единственное что есть в наличии это "барс", на сайте написано "высокое содержание высокодисперсного диоксида титана". Цены кусаться,
буду пробовать разные марки и компаний , напишу результат.

И еще Как вариант, если добавлять по верх белого СК Меловую добавку или Талык , поможет ли это побелить плёнку ?

[технолог54]

Меловую добавку попробуйте только чтобы была хорошего качества где то процентов 5 попробуйте, так как больше может сделать пленку бумагой будет рваться легко тальк не надо он белизну не даст.

[Maks42]

На начальном этапе я бы не добавлял мел или тальк.

[Kirilliq]

Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

Я бы не стал так уверенно утверждать. Они скажут честно, сколько они кладут добавки, которую они купили как диоксид титана. Но сколько там реально будет диоксида титана, они и сами могут не знать. Тут кроме как опытным путем по соотношению цена-дозировка не установить. Точно не надо гоняться за дешевыми предложениями.

[леха]

Извиняюсь,а не проще её на флексе докрасить?

[леха]

А если часть черного супера заместить синим ?

[технолог54]

Вы не совсем правы уважаемый коллега, хотя доля правды есть в ваших рассуждениях, но процент белого красителя очень сильно зависит от толщины пленки и конструкции шнека у меня было такое, что приходилось добавлять 15 процентов, а было 10 процентов.

[технолог54]

А у коллеги экструдер aba и толщина 10ик поэтому тут трудновато получить белый цвет так как черный краситель будет в любом случае давать серый оттенок и подобрать процент белого красителя тут надо подбирать методом тыка.

[леха]

Так и предлагаю синизить черноту синим ,без ущерба насыщенности черного ...далее снизить толщину среднего слоя ....увеличев толщину а ,по максиму убирая или замещая состав на более кристаличный до обрывности .... Валить больше краски в а проще всего ....
Жаль рекламу белого супера удалили ....тут любой супер бессилен ...,на мой взгляд....

[kirillvk]

Добрый день! возможно для начала еще проверьте реальные температуры по шнеку, если есть вводы для термопары, попробуйте чуть чуть сбросить на фильере, и в начале, дегазация работает? при переработке так же неплохо бы добавить немного антиоксиданта или смеси Ирганокс 1010 и Иргафос 168 . И уже после того как мы убедились что мы не пережигаем материал - красим... хороший белый цвет могут дать хорошо диспергированные комплексные СК или препарации с диоксидом титана + слюдой!!! она в тонком слое дает полный black out блеск. Итого - антиоксиданты предотвратят желтушно темное старение материала которое мешает белому цвету, а слюда даст в минимальном количестве (особенно СК на линейке) укрывистый белый блестящий слой. если тон захотите еще корректировать, добавляйте тонер - Tinopal OB. выюирайте укрывистые концентраты с дипергаторами, у них наиболее экономный ввод и хороший эффект.

[технолог54]

Вы коллега в теории описали все правильно, но в данном случае как то это очень дорого и нерентабельно эти пакеты у вас будут золотыми и краситель если убавить будет качественно белым, поэтому тут все зависит от качества красителя процентного соотношение красителей и процентного содержание белого к черному и оборотов шнеков.