Сыпучесть готовой смеси
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Сыпучесть готовой смеси
Добрый день. Производим доску из ПВХ.
В данный момент проводим испытания рецептуры наполненную на 125 м.ч. мела на 100 м.ч. ПВХ.
До этого работали на 100 м.ч. мела и никаких проблем не было. При переходе на 125 м.ч столкнулись с плохим просыпанием готовой смеси в стакан а из стакана в шнеки. Материал уходит из стакана не равномерно, по краям налипает а в центральной части образуется воронка.
Подскажите как можно решить данную проблему?
Причем сама смесь в итоге плавиться хорошо и выходит на режим.
В данный момент проводим испытания рецептуры наполненную на 125 м.ч. мела на 100 м.ч. ПВХ.
До этого работали на 100 м.ч. мела и никаких проблем не было. При переходе на 125 м.ч столкнулись с плохим просыпанием готовой смеси в стакан а из стакана в шнеки. Материал уходит из стакана не равномерно, по краям налипает а в центральной части образуется воронка.
Подскажите как можно решить данную проблему?
Причем сама смесь в итоге плавиться хорошо и выходит на режим.
- Sipin
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сыпучесть готовой смеси
Добрый день!
Мел гидрофобный, не сырой? Он любит слеживаться когда влажный. Дисперсность мела (размер частиц)?
Композицию до какой температуры смешиваете?
В идеале бы, конечно, шнековый питатель в стакан, на компаундерах, работающих с высоконаполненными материалами, композициями, часто такое встречается - принудительно загоняет композицию в шнека, не дает ей там застоятся.
Мел гидрофобный, не сырой? Он любит слеживаться когда влажный. Дисперсность мела (размер частиц)?
Композицию до какой температуры смешиваете?
В идеале бы, конечно, шнековый питатель в стакан, на компаундерах, работающих с высоконаполненными материалами, композициями, часто такое встречается - принудительно загоняет композицию в шнека, не дает ей там застоятся.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сыпучесть готовой смеси
Мел гидрофобный OMYACARB 1 T - KV , но по приходу никак компоненты не проверяем. Мел в воде не растворяется при смешении в бутылке.
Смешиваем до 115 град. Охлаждаем на 47 и даем отстояться полтора суток перед испытанием.
Смешиваем до 115 град. Охлаждаем на 47 и даем отстояться полтора суток перед испытанием.
- Sipin
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сыпучесть готовой смеси
1,5 суток перед какими испытаниями, переработкой? интересно.
Вот отстаиваться, считаю, не стоит давать композиции - она когда в ХС перемешивается хотя бы более "воздушная" получается и в ближайшее время лучше ее в шнека подать.
Не зная точно Вашей рецептуры, сложно конечно давать совет по переработке, но попробуйте более "высушить ее" , до 120 (возможно до 125, но тут надо рецептуру посмотреть, что б не сварить "козла") градусов смешайте.
Используете ли пластификатор, какой, какой процент (м.ч.) ?
Последовательность загрузки попробуйте поменять - 1. ПВХ +Стаб +1/2 веса наполнителей, 2. Пластификатор ( если есть), 3. 1/2 веса наполнителей.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сыпучесть готовой смеси
По рецептуре используем модификатор перерабатываемости Kane Ace PA650 (или его оналог SP-200) пробовала в количестве от 1,5 до 3 м.ч результат не дало.Sipin писал(а): ↑05 июл 2022, 16:05
1,5 суток перед какими испытаниями, переработкой? интересно.
Вот отстаиваться, считаю, не стоит давать композиции - она когда в ХС перемешивается хотя бы более "воздушная" получается и в ближайшее время лучше ее в шнека подать.
После смесителя смеси отстаиваются в биг-бегах по 1 тонне. Другого у нас на производстве не предусмотрено. температура в биг-бегах выравнивается, смесь немного отстаивается.
Не зная точно Вашей рецептуры, сложно конечно давать совет по переработке, но попробуйте более "высушить ее" , до 120 (возможно до 125, но тут надо рецептуру посмотреть, что б не сварить "козла") градусов смешайте.
Это вполне приемлемо. Сама хотела пробовать. сперва на 120 потом 125.
Используете ли пластификатор, какой, какой процент (м.ч.) ?
Последовательность загрузки попробуйте поменять - 1. ПВХ +Стаб +1/2 веса наполнителей, 2. Пластификатор ( если есть), 3. 1/2 веса наполнителей.
Загрузка у нас однаступенчатая. Подаем все сразу.
- Sipin
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сыпучесть готовой смеси
Ой, чего то пропустил про доску) НПВХ значит у Вас "чистый".
Стеариновая кислота, которой скорее всего покрыт мел, начинает плавится при около от 60 градусов, отсюда возможны слипания, агломерация композиции, в биг бегах. Плюс ее процент в меле, содержание стеариновой, может гулять, на сколько помню от 1 до 3%. Гидрофобный конечно хорошо - лучше технологичность, но может рассмотрите допустим 50/50 гидрофобный / не гидрофобный мел.
Также, сейчас установилась жара, как у Вас с охлаждением загрузочного стакана и загрузочной зоны? Все эти факторы как раз и могли поспособствовать налипанию в стакане - больше стеариновой кислоты, больше мела, выше температура.
Попробуйте температурными режимами захолодить начало экструдера, улучшить производительность загрузочной/ подающей зоны. Принудительное охлаждение стакана рассмотрите, хоть вентилятором
Стеариновая кислота, которой скорее всего покрыт мел, начинает плавится при около от 60 градусов, отсюда возможны слипания, агломерация композиции, в биг бегах. Плюс ее процент в меле, содержание стеариновой, может гулять, на сколько помню от 1 до 3%. Гидрофобный конечно хорошо - лучше технологичность, но может рассмотрите допустим 50/50 гидрофобный / не гидрофобный мел.
Также, сейчас установилась жара, как у Вас с охлаждением загрузочного стакана и загрузочной зоны? Все эти факторы как раз и могли поспособствовать налипанию в стакане - больше стеариновой кислоты, больше мела, выше температура.
Попробуйте температурными режимами захолодить начало экструдера, улучшить производительность загрузочной/ подающей зоны. Принудительное охлаждение стакана рассмотрите, хоть вентилятором

-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сыпучесть готовой смеси
Вообще стакан охлаждается с помощью воды. Но дело не в самом стакане. В биг-бегах сама смесь менее сыпуча, больше держит форму. Да вы все верно сказали мел обрабатывается до 3%. Но этот параметр ничем не проверить. Если вдруг мел обработан в большей степени то у нас более липкая смесь выйдет, как я понимаю?Sipin писал(а): ↑05 июл 2022, 16:59Ой, чего то пропустил про доску) НПВХ значит у Вас "чистый".
Стеариновая кислота, которой скорее всего покрыт мел, начинает плавится при около от 60 градусов, отсюда возможны слипания, агломерация композиции, в биг бегах. Плюс ее процент в меле, содержание стеариновой, может гулять, на сколько помню от 1 до 3%. Гидрофобный конечно хорошо - лучше технологичность, но может рассмотрите допустим 50/50 гидрофобный / не гидрофобный мел.
Также, сейчас установилась жара, как у Вас с охлаждением загрузочного стакана и загрузочной зоны? Все эти факторы как раз и могли поспособствовать налипанию в стакане - больше стеариновой кислоты, больше мела, выше температура.
Попробуйте температурными режимами захолодить начало экструдера, улучшить производительность загрузочной/ подающей зоны. Принудительное охлаждение стакана рассмотрите, хоть вентилятором![]()
Мы так же производим панели с наполнением 125 мела, но там режим варки в смесителе до температуры 130град и смесь имеет плохую сыпучесть но достаточно что б просыпаться.
На первых этапах попробую именно увеличить температуру.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сыпучесть готовой смеси
Вообще стакан охлаждается с помощью воды. Но дело не в самом стакане. В биг-бегах сама смесь менее сыпуча, больше держит форму. Да вы все верно сказали мел обрабатывается до 3%. Но этот параметр ничем не проверить. Если вдруг мел обработан в большей степени то у нас более липкая смесь выйдет, как я понимаю?Sipin писал(а): ↑05 июл 2022, 16:59Ой, чего то пропустил про доску) НПВХ значит у Вас "чистый".
Стеариновая кислота, которой скорее всего покрыт мел, начинает плавится при около от 60 градусов, отсюда возможны слипания, агломерация композиции, в биг бегах. Плюс ее процент в меле, содержание стеариновой, может гулять, на сколько помню от 1 до 3%. Гидрофобный конечно хорошо - лучше технологичность, но может рассмотрите допустим 50/50 гидрофобный / не гидрофобный мел.
Также, сейчас установилась жара, как у Вас с охлаждением загрузочного стакана и загрузочной зоны? Все эти факторы как раз и могли поспособствовать налипанию в стакане - больше стеариновой кислоты, больше мела, выше температура.
Попробуйте температурными режимами захолодить начало экструдера, улучшить производительность загрузочной/ подающей зоны. Принудительное охлаждение стакана рассмотрите, хоть вентилятором![]()
Мы так же производим панели с наполнением 125 мела, но там режим варки в смесителе до температуры 130град и смесь имеет плохую сыпучесть но достаточно что б просыпаться.
На первых этапах попробую именно увеличить температуру.
- Maks42
- Сообщения: 12509
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2841 раз
- Поблагодарили: 3229 раз
- Контактная информация:
Re: Сыпучесть готовой смеси
Установите на бункер пневматический вибратор, стряхиватель (пневмоцилиндр) или грибок для подачи воздуха внутрь.
- Рейтинг: 5%
- Sipin
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сыпучесть готовой смеси
В теории да, особенно при повышенных температурах. Плюс м.ч. мела увеличились, удельный вес (насыпная плотность) композиции увеличивается, проще слеживаться ей.Elena Kovalenko писал(а): ↑05 июл 2022, 19:38...Если вдруг мел обработан в большей степени то у нас более липкая смесь выйдет, как я понимаю? ...
Поддерживаю, вероятно, это будет наиболее оптимальным решением.Elena Kovalenko писал(а): ↑05 июл 2022, 19:38На первых этапах попробую именно увеличить температуру.
Если пробовать решать вопрос механическим способом, то предпочел бы установку "ворошителя".
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 15 апр 2022, 15:26
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Сыпучесть готовой смеси
Ворошитель в бункере у нас есть.Sipin писал(а): ↑06 июл 2022, 10:04
Поддерживаю, вероятно, это будет наиболее оптимальным решением.Elena Kovalenko писал(а): ↑05 июл 2022, 19:38На первых этапах попробую именно увеличить температуру.
Стало лучше но неначительно. По факту проблема осталась.
Если пробовать решать вопрос механическим способом, то предпочел бы установку "ворошителя".
"В идеале бы, конечно, шнековый питатель в стакан, на компаундерах, работающих с высоконаполненными материалами, композициями, часто такое встречается - принудительно загоняет композицию в шнека, не дает ей там застоятся." - Можешь сбросить с ссылку на такие шнековые питатели или где можно изучить эту тему подробнее.
- Sipin
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Сыпучесть готовой смеси
Ворошитель в бункере это хорошо, вот узкое место- стакан туда бы.
По шнековым питателям сразу не сориентирую, посмотрю, может что то и найду. Сам такое видел в живую на краусмафаях 2х шнековых параллельных компаундерах и на старых линиях ЛГП и БУС (ЧОСах). Там получается так - над загрузочной зоной/стаканом располагается промежуточный бункер под композицию, в его крышке стоит привод и длинный вал идет через весь бункер, до самых шнеков компаундера, верх этого вала задействован как ворошитель , имеет просто лопасти, а в районе стакана переходит/ имеет вид шнека, осуществляющего набивку композицией шнеков экструдера. Где то был чертеж, постараюсь найти направлю Вам фото.
По шнековым питателям сразу не сориентирую, посмотрю, может что то и найду. Сам такое видел в живую на краусмафаях 2х шнековых параллельных компаундерах и на старых линиях ЛГП и БУС (ЧОСах). Там получается так - над загрузочной зоной/стаканом располагается промежуточный бункер под композицию, в его крышке стоит привод и длинный вал идет через весь бункер, до самых шнеков компаундера, верх этого вала задействован как ворошитель , имеет просто лопасти, а в районе стакана переходит/ имеет вид шнека, осуществляющего набивку композицией шнеков экструдера. Где то был чертеж, постараюсь найти направлю Вам фото.
-
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 15 апр 2021, 10:57
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Зеленого цвета
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Сыпучесть готовой смеси
Добрый день. Мы пробовали ставить вибраторы на бункер. Получалось еще хуже. От вибрации мел оседал на стенках бункера, происходило разделение. Как следствие горение смеси в экструдере. Мел начинал отваливаться от стен в хаотичном порядке. Решили вопрос по другому. Ворошилку убрали, и поставили вертикальный питатель (сняли на эксперимент с гранулятора). Так он там и прижился.

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя