Рацпредложение

[Kirilliq]

Навеяло высказываением kei0112:

почаще офисных нужно в цех загонять, больше толку будет,

Озадачился проблемой, а как же Люди Труда выходят на форум?
Нужно объявить конкурс среди производителей ТПА, чтобы они в интерфейсе сделали кнопку выхода на этот форум. Тогда все прям от станка будут сюда посты слать!!!

[kei0112]

а работать когда они будут. тут уж кто на что учился.

[леха]

А люди труда пытаясь найти ответы на интересующие их вопросы в сети находят их как правило именно на Пластэксперте - попал на форум по ссылке с химик ру . Больше негде задать вопрос специалистам Вашего уровня . Теория не поспевает за развитием полимеров . А работать надо отлично или очень отлично , а те кто учился не могут иногда решить элементарную задачу - вот и приходится необразованному работяге мучить вас вопросами . Работать мы будем в течении смены , а форум после смены или перед .На Пластэксперте зарегистрирован наш технолог – не догадаетесь кто . За год чтения форума я узнал и понял в два раза больше чем за 5 лет тупорылой бездумной практики . Мне лично форум очень помогает в работе. Очень помогает !

[kei0112]

[quote="леха"]. За год чтения форума я узнал и понял в два раза больше чем за 5 лет тупорылой бездумной практики .
а что мешало за 5 лет практики приобщиться к тому, что сейчас приходится постигать. за 5 лет можно с "нулевого" спеца стать докой, было бы только в этом желание. да и про технологов тех же можно сказать -все упирается только в желание.

[Sergpolimer]

Форум помогает достаточно сильно.
Общение на нем, приравниваю к высококвалифицированной виртуальной консультации, где плохого не посоветуют.
А вот выбор решения всё таки, остается за каждым специалистом в отдельности. И насколько правильно выбрано решение - настолько в общей массе зависит окончательный результат. Мне достаточно сложно в работать в этой сфере, сказывается отсутствие профильного образования и обращение на сайт, единственная возможность получения информации.
Спасибо всем участникам и создателем сайта.

[Гера212]

днём работать, а потом на форум

[kei0112]

не было бы пользы- никто здесь бы не сидел.-это однозначно. и помощь огромная - это так. но все таки и свой мозг развивать нужно самому -хотя бы спинной. и в первую очередь - технологам.а наладчикам - в зависимости от личных интересов и пристрастий. вот тогда и попрет.

[plastic]

и создателем сайта.

... и вам спасибо.

[kei0112]

тогда правильно -создателЯм (кому,чему) .согласен полностью.

[Antistaks]

Навеяло высказываением kei0112:

почаще офисных нужно в цех загонять, больше толку будет,

Озадачился проблемой, а как же Люди Труда выходят на форум?
Нужно объявить конкурс среди производителей ТПА, чтобы они в интерфейсе сделали кнопку выхода на этот форум. Тогда все прям от станка будут сюда посты слать!!!

Эти уроды (извините ЛЮДИ ТРУДА) половина пьяные и грустные сидят на мешках с сырьём (хотя бывают пьяные и весёлые, но те вааще с линии убегают и радостные бегают по заводу), а другая трезвая половина сидит жопой к линии и гоняет каких то бесов на навороченных телефонах. Вот им только выхода в интернет и голых женщин не хватает.
Извините НАБОЛЕЛО.

[Antistaks]

Форум помогает достаточно сильно.
Общение на нем, приравниваю к высококвалифицированной виртуальной консультации, где плохого не посоветуют.
А вот выбор решения всё таки, остается за каждым специалистом в отдельности. И насколько правильно выбрано решение - настолько в общей массе зависит окончательный результат. Мне достаточно сложно в работать в этой сфере, сказывается отсутствие профильного образования и обращение на сайт, единственная возможность получения информации.
Спасибо всем участникам и создателем сайта.

Ну на счёт всех участников сайта ты погорячился. Не буду показывать пальцем, но есть очень не хорошие ребята. Всё повыспрашивают, а когда просишь рассказать чем дело кончилось, то им лень на кнопку пальцем нажать.

[леха]

а что мешало за 5 лет практики приобщиться к тому, что сейчас приходится постигать. за 5 лет можно с "нулевого" спеца стать докой, было бы только в этом желание. да и про технологов тех же можно сказать -все упирается только в желание.

Одним желанием стать специалистом не возможно – нужна теория умноженная на практику . Часть теории можно взять с книг и нета , а вот уточнить - это только на форуме можно( с моим не знанием химии) , да и собственная практика ничтожно мала в сравнение с практикой 4000 участников . Докой меня считают начальство и сослуживцы , но я то знаю что это не так и также знаю что не когда им не стану - буду читать форум и задавать вопросы .

[Alexbux1]

Эти уроды (извините ЛЮДИ ТРУДА) половина пьяные и грустные сидят на мешках с сырьём (хотя бывают пьяные и весёлые, но те вааще с линии убегают и радостные бегают по заводу), а другая трезвая половина сидит жопой к линии и гоняет каких то бесов на навороченных телефонах. Вот им только выхода в интернет и голых женщин не хватает.
Извините НАБОЛЕЛО.

А вы с ними работать не пробовали ? Мотивировать там , похорошему , или по плохому . ИМХО каков поп таков и приход, извините тоже наболело.
Тут подобное более подробно обсуждали viewtopic.php?f=12&t=4275&start=30

[kei0112]

какая то странная картинка получается: с одной стороны-специ со всем вытекающим, с другой - ЛЮДИ ТРУДА со своими жизненными позициями.на те же специ и кувыркаются (каждый по-разному) чтобы ЛЮДИ ТРУДА имели возможность посидеть и погонять на мешках.этот уровень этих ЛЮДЕЙ и рассматривать нет желания. проблемка -(я думаю) начинается с наладчиков и выше. вот где бродят все собаки.и про желание, хотение и т.д. этих ЛЮДЕЙ стоит озаботиться. А СПЕЦИ (именно с большой буквы), которые тусуются здесь уже обладают желением что-то подчерпнуть новое и именно для ДЕЛА(результата). Я так думаю.

[Kirilliq]

упс... хотел о технике, а тут классовая ненависть какая-то...

[Гера212]

полностью согласен с предыдущим высказыванием, а чтобы мозги не заржавели, приходится осваивать что то новое и почему то хочется делиться тем, что знаеш. эта потребность, поделиться просто так и поддерживает форумы.

[kei0112]

про классовую ненависть не понял.никогда не было.просто подходы разных людей к одному и тому же разные. а здесь на форуме что- то не встречалось этих самых ЛЮДЕЙ , сошедших после "работы" с мешков. и только практика озвученная здесь помогает другим ПРАКТИКАМ претворить полученную ранее теорию во что то реальное. "Теория без практики мертва"- это еще К.Маркс сказал за бокалом пива Ф. Энгельсу.

[Гера212]

какая то странная картинка получается: с одной стороны-специ со всем вытекающим, с другой - ЛЮДИ ТРУДА со своими жизненными позициями.на те же специ и кувыркаются (каждый по-разному) чтобы ЛЮДИ ТРУДА имели возможность посидеть и погонять на мешках.этот уровень этих ЛЮДЕЙ и рассматривать нет желания. проблемка -(я думаю) начинается с наладчиков и выше. вот где бродят все собаки.и про желание, хотение и т.д. этих ЛЮДЕЙ стоит озаботиться. А СПЕЦИ (именно с большой буквы), которые тусуются здесь уже обладают желением что-то подчерпнуть новое и именно для ДЕЛА(результата). Я так думаю.

я с этим согласен полностью. а с людьми на мешках в своё время наработался и прослыл тяжелым (это в глаза сказано) человеком.

[kei0112]

Где то в 2001г. присутствовал на семинаре в Нижнем по оснащению роботами-манипуляторами ТПА LG. Кореец долго рассказывал про успехи, которые сулят установка этих самых роботов. А присутствовали в основном директора и гл.инженера предприятий. после того, как кореец назвал стоимость самого простого робота в 15 кило баксов, рядом сидящий "специалист-руководитель" тихо сказал: "а на фига он мне. Проще посадить десяток человек за 100-150 даляров в месяц (по тем временам) и эффект будет тот же самый. До сих пор под впечатлением. так что все контакты здесь между нами - это тот самый настоящий интерес. А не для ЛЮДЕЙ на мешках с "усталыми от трудов праведных лицами. Да и у меня характер на столько же тяжелый по этой же самой причине.

[леха]

В начале темы фигурирует «человек труда» , а извините технолог кто ? Может только постановкой вопроса Вы сами провели черту деля людей на классы ? С последнего поста как то не понял –мне нечего делать на форуме потому что в Вашем понимание мне и нужно продолжать сидеть на мешке, и наедятся на ваш професси анализм ? Извините сидя на мешке еще возможно и Вас чему то научу .Но вмесе мы горы свернём – только не надо толкать в противоположные стороны .

[Alexbux1]

В начале темы фигурирует «человек труда» , а извините технолог кто ? Может только постановкой вопроса Вы сами провели черту деля людей на классы ? С последнего поста как то не понял –мне нечего делать на форуме потому что в Вашем понимание мне и нужно продолжать сидеть на мешке, и наедятся на ваш професси анализм ? Извините сидя на мешке еще возможно и Вас чему то научу .Но вмесе мы горы свернём – только не надо толкать в противоположные стороны .

Если не ошибаюсь коллега kei0112 говорил таки обратное , о том что, те кто на мешках сидит усталый, сюда незайдут и не потому что они люди труда(рабочие), а потому что их мало интересует собственный труд - как процесс, так и результат.

[Maks-42]

Если у рабочего есть интерес к работе, то он сначала повысит свой разряд до максимального, потом станет бригадиром-мастером-старшим-начальником смены, потом желательно вечернее-заочное образование и в замначальники-начальники цеха-производства, как-то так. А можно спать за мешками и не париться ...

[Antistaks]

Эти уроды (извините ЛЮДИ ТРУДА) половина пьяные и грустные сидят на мешках с сырьём (хотя бывают пьяные и весёлые, но те вааще с линии убегают и радостные бегают по заводу), а другая трезвая половина сидит жопой к линии и гоняет каких то бесов на навороченных телефонах. Вот им только выхода в интернет и голых женщин не хватает.
Извините НАБОЛЕЛО.

А вы с ними работать не пробовали ? Мотивировать там , похорошему , или по плохому . ИМХО каков поп таков и приход, извините тоже наболело.
Тут подобное более подробно обсуждали viewtopic.php?f=12&t=4275&start=30

Про попа полностью с тобой согласен, но я не поп я ТЕХНОЛОГ. Не наказать не поощрить я не могу. А про нашего попа я не буду рассказывать а то на мат перейду. И я то в цеху а поп нет и поэтому все претензии ЛЮДЕЙ ТРУДА к попу приходится выслушивать мне.

[Antistaks]

Если у рабочего есть интерес к работе, то он сначала повысит свой разряд до максимального, потом станет бригадиром-мастером-старшим-начальником смены, потом желательно вечернее-заочное образование и в замначальники-начальники цеха-производства, как-то так. А можно спать за мешками и не париться ...

Ты забыл один нюанс - перед получением высшего разряда надо ещё уволится (потому что не хочет хозяин иметь больше определённого количества работников высшего разряда).

[Antistaks]

В начале темы фигурирует «человек труда» , а извините технолог кто ? Может только постановкой вопроса Вы сами провели черту деля людей на классы ? С последнего поста как то не понял –мне нечего делать на форуме потому что в Вашем понимание мне и нужно продолжать сидеть на мешке, и наедятся на ваш професси анализм ? Извините сидя на мешке еще возможно и Вас чему то научу .Но вмесе мы горы свернём – только не надо толкать в противоположные стороны .

Технологи разные бывают. Когда в конце прошлого века начинали делать плёнку и трубу то технолог сам запускал линию и учил наладчиков. Я сам когда научился (а то я по образованию металлообработчик) стал таким технологом. Компа на работе у меня нету и на форум я хожу по ночам. На ЛЮДЕЙ ТРУДА и уродов люди делят себя сами.
А на форум ходи и ни у кого мнения не спрашивай - я надеюсь ты цельная натура?
ПЫ СЫ - сидя на мешке научиться (а тем более научить другого) не возможно.

[Antistaks]

упс... хотел о технике, а тут классовая ненависть какая-то...

Техника неотрывна от классовой ненависти. Вспомни луддитов, а сколько шариков от подшипников кинули в шнеки обиженные наладчики.

[kei0112]

очень интересное получилось продолжение темы (правда, несколько ушедшее в сторону от вступительной речи). И очень жаль, что КОЛЛЕГА "Леха" так все принял в свой адрес. Уже одно то , что он на этом форуме говорит о том, что ему небезразлично сама работа и все остальное. А ЛЮДИ ТРУДА - утрированно. И для примера еще из собственной практики: в бытность свою нач.участка я поднял из простого наладчика человека до уровня своего зама - это спец от Бога.и из простой литейщицы перевел в мастера ( правда, женщина- со всеми вытекающими ньюансами, но ничего, давала фору супермастерам ). все люди разные.

[Sergpolimer]

Уважаемые коллеги.
Технологи или ведущие специалисты на производстве – это тоже люди труда, пусть и стоящие на другой ступени. Мы не ангелы и не боги, а обыкновенные люди. На нас тоже кто то ездит, по всякому называет и по разному относится. По этому давайте уважать - как и тех так других.

[Наталья Александровна]

Коллективы бывают разные. Доводилось мне работать на таком предприятии, где наладчики только формы вешали. А дальше, девушки-литейщицы их гнали:
"Иди, иди от сюда. Не мешай машину налаживать." (причем машины - старушки-куасишки)
А было и такое, что наладчики даже сопло прочищали, при переходе с цвета на цвет в одном изделии.
А сейчас приходится работать с людьми, которые могут целую смену делать брак, а на порицание отвечают:
"А мы - не технологи. Нам пофиг."

Так к чему все вышесказанное? К тому, что нельзя всех стричь под одну гребенку.

[kei0112]

по моему - все яснее ясного: кто хочет , тот рано или поздно сможет и пойдет дальше. для таких этот форум. Ну а кто не хочет или хочет чего-то другого, того здесь и не найти. и неважно, кто ты: наладчик, технолог, руководитель и т.д.