Асбестовая изоляляция.

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Асбестовая изоляляция.

#1 Сообщение Karakol » 05 июл 2013, 22:18

Всем хорошего вечера пятницы. Вопрос может не совсем по ветке, но все-же. Один клиент сегодня спросил, мол почему у вас одни цилиндры машин покрыты асбестом-одесская килограммовая, а остальные нет. Я ляпнул про экономию энергии. И действительно, почему на машинах советского производства мат.цилиндры выполнялись по такой схеме. В ближайшем будующем собираемся все нагреватели на килограммовой поменять, стоит ли ,как по старинке, изолировать их асбестом? Привод останется старым.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5546
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 811 раз

Re: Асбестовая изоляляция.

#2 Сообщение ЗЮМ » 05 июл 2013, 22:43

Мнение зрителя: У нас новые машины. С храмированными кожухами стандартными. Но заметил , что по какому то распоряжению на нескольких машинах укутали мат. цилиндры в дополнительную изоляцию. Ну как будто кокон получился. Понятно что внедрялась программа по сбережению электроэнергии. На этот счет слышал разные кривотолки. Но дальше это не пошло. Я лично думаю , что вроде надо изолировать в целях экономии эл/эн. Но тогда затрудняется контроль самих тенов. Много раз сталкивался: электрик божиться, все в норме. Скидываю кожух и включив нагрев после полного остывания, беру литник и провожу по тенам. И мелом ставлю кресты на неработающих тенах. У кого с этим порядок будут смеяться наверное. Но правда часто сталкиваюсь с этим на других предприятиях. Не совсем приличных.

agent_serg
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Её уже нет, только память...
Город: Город, который помню с детства
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#3 Сообщение agent_serg » 06 июл 2013, 10:35

Приобрели и мы опыт установки термоизоляции на материальный цилиндр. Цель - экономия электроэнергии.
Замерили среднесуточное потребление электроэнергии нагревателями материального цилиндра без термозащиты.
Купили комплект термоизолирующих кожухов для DEMAG 150. Установили. Гламурные такие.
Ожидаемый срок окупаемости 9 месяцев.

Результаты:
Замерили среднесуточное потребление электроэнергии нагревателями материального цилиндра с термозащитой.
При мощности нагревателей порядка 10 кВт. годовая экономия электроэнергии составляет ≈5000 гривен (≈$600).
Реальный срок окупаемости 1 год и 9 месяцев.
Поверхность термозащиты сильно нагревается. Горячо, но обжечься уже нельзя.

Каждый сам для себя решит - надо это ему или зачем ...

P.S. Огород не городили, заказали у компании WEMA.
За это сообщение автора agent_serg поблагодарил:
ИЛЕВ
Рейтинг: 5%
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 807 раз
Контактная информация:

Re: Асбестовая изоляляция.

#4 Сообщение ПластСтер » 07 июл 2013, 06:48

В паспортах указана как защита. Ну чтоб не обжечься. Хотя экономия электроэнергии тоже присутствует.
А вот цифры впечатляют. 600 долларов на 10 кВт в год. т.е. на 450 кВт 2700 доляров. Не много, но деньги.
Звать меня, Сергей

agent_serg
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Её уже нет, только память...
Город: Город, который помню с детства
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#5 Сообщение agent_serg » 07 июл 2013, 08:57

ПластСтер писал(а):Не много, но деньги.
© "Курочка по зёрнышку клюёт, а весь двор ..."
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#6 Сообщение Karakol » 07 июл 2013, 10:02

Что экономия средств, это факт. И заметно снижает время прогрева цилиндра, но вот как правильней. К примеру баттерфельд или арбург, так сказать флагманы. Какая тенденция у них?

agent_serg
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Её уже нет, только память...
Город: Город, который помню с детства
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 164 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#7 Сообщение agent_serg » 07 июл 2013, 12:40

Karakol писал(а):баттерфельд или арбург, так сказать флагманы. Какая тенденция у них?
Если кто-то был на "К-2010", то должны были заметить тенденцию: подавляющее большинство материальных цилиндров ТПА были "завёрнуты" в термоизоляцию, тем более у флагманов. Даже много азиатских ТПА.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#8 Сообщение dedaborja » 07 июл 2013, 17:34

Если применяются ленточные керамические нагреватели, то достаточно небольшого воздушного промежутка между ними и кожухом - воздух неплохой теплоизолятор. А вот нагреватели сопла приходится обматывать асбестовой тканью, иначе вентиляция отбирает значительную часть тепла и 200-ваттным нагревателем тяжело нагреть сопло выше 200-230 градусов.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#9 Сообщение Олька » 07 июл 2013, 19:39

dedaborja писал(а):Если применяются ленточные керамические нагреватели, то достаточно небольшого воздушного промежутка между ними и кожухом - воздух неплохой теплоизолятор. А вот нагреватели сопла приходится обматывать асбестовой тканью, иначе вентиляция отбирает значительную часть тепла и 200-ваттным нагревателем тяжело нагреть сопло выше 200-230 градусов.
Возьмем три ТПА, материальный цилиндр (разделенный на пять зон) одного будет одет одними слюдяными нагревателями; второй- одни керамические; третий-сопло и загрузочная зона слюдяные, а остальные зоны-керамические.
Вопрос: почему на всех трех ТПА, 2я, 3я, 4я зоны нагреваются быстрее чем 1я и 5я?
Однако на всех ТПА, сопло спокойно, пусть и медленней. нагревается до 320 градусов!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Асбестовая изоляляция.

#10 Сообщение Бегемот » 07 июл 2013, 19:54

Олька писал(а): Вопрос: почему на всех трех ТПА, 2я, 3я, 4я зоны нагреваются быстрее чем 1я и 5я?
А почему из трёх поросят, прижавшихся друг к другу, мёрзнут только крайние, а тому, что по середине тепло?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Асбестовая изоляляция.

#11 Сообщение dedaborja » 08 июл 2013, 21:07

Олька писал(а): Вопрос: почему на всех трех ТПА, 2я, 3я, 4я зоны нагреваются быстрее чем 1я и 5я?
Однако на всех ТПА, сопло спокойно, пусть и медленней. нагревается до 320 градусов!
В современных машинах реализованы алгоритмы зонного регулирования, где обеспечены требования устойчивости САР, качество (скорость набора заданной температуры, величина допустимого перерегулирования и проч., и проч.), и даже минимизация энергозатрат. На Демагах замечено, чем больше плюсовой допуск на температуры, тем быстрее зона выходит на заданную. Мы этим пользуемся зимой, когда в цехе под утро 5...8 градусов, а запуститься надо быстро. На Хемшайдах есть возможность перейти на ручной режим, без ШИМ-регулирования, хотя это не есть хорошо из-за температурных градиентов и возможных деформаций.
Крайние зоны особнячком стоят: на сопло в большей степени влияет окружающая среда и необходимость вентиляции, а также контакт с холодной формой. Нагреватель, прилегающий к зоне загрузки тоже сирота - граница под 35 градусов и принудительно охлаждается. Иначе - козел и полсмены физических удовольствий.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей