Открывает пресс форму во время впрыска
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Открывает пресс форму во время впрыска
Здравствуйте, подскажите пожалуйста если кто сталкивался: во время впрыска открывается пресс форма примерно на 3-5 мм., после впрыска медленно закрывается назад но не полностью. Во время впрыска весь КРМ уходит назад (по направлению впрыска). Во время смыкания закрывается плотно, с характерным щелчком. Перепроверили колонны, визуально все в норме, все гайки зажаты с подвижной и не подвижной стороны. По рычагам, на вид, так же всё в норме, рычаги во время впрыска ни куда не ведёт, все стоит жёстко без люфтов.
- ПластСтер
- Сообщения: 2927
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 806 раз
- Контактная информация:
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Какой ТПА? До этого нормально было? резко началось? Только одна форма так или все? Настройки проверяли?
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Две формы проверил, на обеих такая проблема. Станок 450 тонн, китаец, welltec se 450. Станок месяца 3 стоял без дела, до этого проблем не было. Из настроек пробовал: смыкание - высокое давление и скорость больше/меньше, высота ПФ больше/меньше. Впрыск: давление и скорость, снижали до тех пор пока не пошли недоливы. На что ещё стоит обратить внимание?
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
3-5 мм это очень много, возможно только если коленно-рычажный механизм в "замок" не встает, то есть серьги которые связывают рычаги с крестовиной не находятся вертикально когда форма закрыта полностью. Во время впрыска, крестовина отпрыгивает назад, а потом пытается вернутся когда давление впрыска падает.
Проверяйте датчик "форма закрыта".
Вариант: срезало палец или вылетели втулки в рычагах КРМ.
Проверяйте датчик "форма закрыта".
Вариант: срезало палец или вылетели втулки в рычагах КРМ.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Во время впрыска весь КРМ уходит назад.- как понимать это предложение? И другая строка: Во время впрыска форма открывается на 3-5 мм? Так как?
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 фев 2021, 21:31, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
На "замок" обратил внимание в первую очередь, КРМ в закрытом положении, щелчок отчётливо слышен при закрытии, крестовина не подвижна во время впрыска. В том и дело что с таким ни когда не сталкивались. Изначально думал что отжаты гайки крепления колонн с обратной стороны неподвижной плиты, проверили всё нормально. Визуально это выглядит "как будто растягивает колонны" звучит глупо, но получается как то так. Вся подвижная часть КРМ уходит назад.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
То есть КРМ выпрямлен , крестовина с малыми планками в замке, сдачи коестовина не даёт, цилиндр смыкания - шток в переднем исходном положении, а задняя плита , КРМ и подвижная плита отжимается на 3-5мм. Весь механизм зажима смыкания отжимает. Мы так понимаем???. Усилие запирания достаточно? Площадь изделия? На счёт растяга колонн - были очевидцами такой истории: Как раз стояли индикаторы измерения натяжения колонн. Изделие - большой тазик ( площадь завышена прилично) Облой. И при разбирательстве этого момента, увидел лично что колонны растянулись на 4 мм. По индикаторам. Стрелка сделала четыре оборота. Убрали давление впрыска, скорость впр. Прибавили. Разжим пропал. Облой пропал. Форму перевес или на большую машину.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 фев 2021, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
В теории: если на одной (или нескольких) из колонн трещина и она не держит, крестовина должна запираться без усилия, как бы в холостую?
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Закидывало бы в сторону или вверх, вниз, ломало бы заданию плиту. Может усилие пакета зажима надо добавить.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Так что за изделие? В поперечнике см кв.? S. КРМ зажмет и на двух колоннах по диоганали. Например на куасях 1800 /400 есть опция лить на двух колоннах по диоганали, если форма сложной конфигурации с выносными габаритами. Две колонны просто выдвигают.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Обратите внимание на манометр, при каком давлении крестовина переходит мертвую точку, кратковременный кивок стрелки манометра. Манометр покажет на сколько% использован зажим формы. Что вытягиваются колонны легко проверить. Взять у ближайшего токаря магнитную стойку с индикатором.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 фев 2021, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Форма обычный круглый тазик 20 литров. Усилие запирания на максимум, на манометре отражает корректно. По поводу двух колон по диагонали - согласен, должно держать, опять таки если причина все же в колонне, то при размыкании рычагов и запирании крестовины в замок, она должна просто немного отодвинуть подвижную часть КРМ, а замок сработает даже если высота формы выставлена не корректно т.е. в минус (форма больше чем задано). В моем случае если я пытаюсь поджать форму и чуть чуть уменьшаю высоту ПФ замок уже не закрывается.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Понятно. Этот тазик лили раньше.? Не нравится мне его площадь. Если впрыска по давлению высок. То 450 тонн зажима меньше усилия давления пластика умноженная на площадь тазика. Не раз приходилось бодаться по этому поводу с логистами.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Если бы пострадали или пострадала колонна в хвостовой части, гидромотор уже бы не крутил бы монтажную высоту. Если задняя плита с опорными гайками отходит назад на столько же что и плита с пуансоном, факт растяг колонн. А значит перегруз машины, по изделию. Индикатор, стойка это докажет. Снять кожуха с хвостов колонн, прогнать гайки вперёд на максимум, осмотреть, обстучать медяшкой на предмет поломки резьбы или колонн. Бывало что кусок одной колонны просто падал при разборке. Теоретически, вполне возможно машина на трёх колоннах работает.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Получается 150 тонн на одну колонну вместо 110-ти. Повесить форму меньшей площади отливки и станет ясно, как вариант. Сергееей, вы где, в Белоруссии ещё вечер.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 26 фев 2021, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Эти формы не лил, но лили похожие по габаритам и весу изделия, было всё в норме. Давление впрыска снижал, изделие не проливает, но форма всё равно открывается. Спасибо за совет, попробуем в понедельник повесить старую форму, всё же проще чем машину разбирать, если проблема уйдет значит дело в нехватке усилия, если останется - будем разбирать и смотреть.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Давление впрыска да. А вот скорость надо увеличить. Мучались со 110 литров бадья для раствора строительного, разжимало с не доливом только в путь. Пока не сделали впрыск по скорости с азотом. Машина 1200 тонн запирания. Бились три дня. Да разборки мало, гайки не трогать, кожуха -трубы. Болты с обратными планками. Гидромотором прогнать на минимум высоты. Осмотреть, смазать за одно графиточкой. Только открытия не делать, задняя плита убежит вперёд. Сергей, сообщи как все прошло. Будем ждать.
-
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 410 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Может Вам есть смысл использовать материал с более высоким ПТР?Сергей87 писал(а): ↑26 фев 2021, 11:02Две формы проверил, на обеих такая проблема. Станок 450 тонн, китаец, welltec se 450. Станок месяца 3 стоял без дела, до этого проблем не было. Из настроек пробовал: смыкание - высокое давление и скорость больше/меньше, высота ПФ больше/меньше. Впрыск: давление и скорость, снижали до тех пор пока не пошли недоливы. На что ещё стоит обратить внимание?
Не удивлюсь если в понедельник все у вас вспомнят что в бункере засыпан ошибочно не тот материал (С более низким ПТР).
-
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 18:46
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Материал первичка ПНД с ПТР 6-7, заказчик просил использовать именно ПНД что бы тазик не ломался. Эксперимента ради попробую сделать пару отливок на ПП 4445.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 10:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Балабаново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Добрый день! У нас похожая проблема: при впрыске пресс-форму открывает на 0,1-07мм. ТПА "HAITIAN" усилие запирания 250-320тонн. Может кто подскажет есть ли какие либо допуски по этим значениям, как их можно уменьшить?
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 590 раз
- Поблагодарили: 807 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Интересно. Так мы и не узнали чем закончился вопрос автора темы. На эту же тему. На этот пост по похожему случаю ответил в личку. Что зря тут прелюдно молотить и мозг утомлять.
- edwards
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 23 мар 2015, 13:17
- Страна, Регион, Область: Italia
- Город: BOLOGNA
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Открывает пресс форму во время впрыска
Добрый день.
так что любой, у кого есть такая проблема ... вам нужно понять все это ... гидравлические, механические или электрические проблема .
сначала я бы порекомендовал, если машина проработала несколько лет .
проверьте плоскости уровня и параллельность (в мануале это написано .... ) ...
.... проверьте плоскости уровня не с «строительный уровень, но профессиональный» (0,05) .. ...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей