Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2780 раз
Поблагодарили: 3166 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3571 Сообщение Maks42 » 24 сен 2024, 06:43

abp писал(а):
23 сен 2024, 14:21
вы проверьте Иранское сырте на присутствие мела в нем, отожгите в муфеле. Проскакивала информация , что иногда они грешат поставками "компаундов" вместо чистого сырья.
а мел это яд для клея.
Надо покупать у проверенного поставщика в заводской упаковке при наличии всех необходимых сопроводительных документов (TDS, SDS, CoA...).
Yo'q Urush!

Александр 69
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3572 Сообщение Александр 69 » 25 сен 2024, 15:39

Nik123 писал(а):
23 сен 2024, 12:24
Может сырье иранское 18В03 так ещё влияет
Тонн 10 нелипкого стоит, на этом г... сделанного

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3573 Сообщение Nik123 » 01 окт 2024, 11:37

Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста кто нибудь добавлял 4-5% вистамакса с основным сырьем 30200 , могут ли быть какие нибудь негативные последствия . Последнее время жалуются на отсутствие клея , стандартно добавляли 2-3 % . Возможны ли неперемесы либо ещё что-то

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3574 Сообщение технолог54 » 01 окт 2024, 22:07

Добавлять то можно но пленка становиться эластичной и легко рвётся когда её растягиваешь

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3575 Сообщение Nik123 » 02 окт 2024, 10:34

технолог54 писал(а):
01 окт 2024, 22:07
Добавлять то можно но пленка становиться эластичной и легко рвётся когда её растягиваешь
Вчера добавили 4% , пленка не отклеивалась от ролика а сегодня с утра начали ее проверять этот же ролик вся нормально стала и куда то клей ушел и клейкость нормализовалась , вообще непонятно теперь 🤦‍♂️

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3576 Сообщение технолог54 » 02 окт 2024, 12:16

Вистамакс при высокой температуре хорошо склеивается. А затем хорошо мигрирует на поверхность наверное не знаю другого объяснения трудно найти.

Алапак
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 окт 2023, 12:51
Страна, Регион, Область: Казакстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3577 Сообщение Алапак » 04 окт 2024, 21:14

Всем саламалеикум подскажите пожалуйста очень много не расплава и за чего может быт хотя температура уже 260

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3578 Сообщение технолог54 » 04 окт 2024, 21:49

Вы хоть напишите на каком сырье работаете.

Алапак
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 окт 2023, 12:51
Страна, Регион, Область: Казакстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3579 Сообщение Алапак » 15 окт 2024, 01:57

Сибур 20200

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2780 раз
Поблагодарили: 3166 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3580 Сообщение Maks42 » 15 окт 2024, 06:16

Такого не может быть, 20200 прекрасно плавится, вы наверно что-то ещё добавляете.
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3581 Сообщение технолог54 » 15 окт 2024, 07:21

А вы щель на голове медной лопаткой прочищаете, если не чистите может у вас остатки сырья ор прошлых запусков и выходят?

Аватара пользователя
RAMH
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3582 Сообщение RAMH » 15 окт 2024, 11:38

Алапак писал(а):
04 окт 2024, 21:14
Всем саламалеикум подскажите пожалуйста очень много не расплава и за чего может быт хотя температура уже 260
260 гр на каких зонах? может проверить как минимум правильность показания приборов.
коллеги правильно подметили про добавки и чистку головы.
так при остановках линии с выключением нагрева перед запуском необходимо менять сетки. чистить голову.
и может быть это не непроплавы, а наоборот гелики.

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3583 Сообщение Nik123 » 15 окт 2024, 15:20

Всем добрый день! Подскажите пожалуйста иранское сырье 22В03 так же жрет клей как и 18В03 ?

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3584 Сообщение технолог54 » 15 окт 2024, 15:30

У каждого конечно ведет себя по разному, но я работал вроде нормально было.

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3585 Сообщение Nik123 » 15 окт 2024, 15:58

технолог54 писал(а):
15 окт 2024, 15:30
У каждого конечно ведет себя по разному, но я работал вроде нормально было.
а он у вас во всех слоях был или только в средний слой вводили или может во все кроме клеевого ? На вистамаксе работали с ним ?

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3586 Сообщение технолог54 » 15 окт 2024, 16:15

Во всех слоях был вистамакс нормально обеспечил нормальную склеивомость.

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3587 Сообщение Nik123 » 15 окт 2024, 16:19

технолог54 писал(а):
15 окт 2024, 16:15
Во всех слоях был вистамакс нормально обеспечил нормальную склеивомость.
Надеюсь что будет клейкость , а то на 18В03 и 4% вистамакса в клеевой слой было мало , а как постоял так вовсе исчез

технолог54
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 635 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3588 Сообщение технолог54 » 15 окт 2024, 16:27

Вы проверьте самое главное очень часто приходит мокрый у дилеров наверное лежит на улице в Астрахани, но это мое предположение и тогда клейкости конечно не будет.

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3589 Сообщение Nik123 » 15 окт 2024, 16:55

технолог54 писал(а):
15 окт 2024, 16:27
Вы проверьте самое главное очень часто приходит мокрый у дилеров наверное лежит на улице в Астрахани, но это мое предположение и тогда клейкости конечно не будет.
Спасибо за информацию!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12361
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2780 раз
Поблагодарили: 3166 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3590 Сообщение Maks42 » 16 окт 2024, 06:27

В иранском сырье много низкомолекулярного ПЭ (парафин, воск), он со временем выходит наружу и клейкость пропадает.
Yo'q Urush!

Александр 69
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3591 Сообщение Александр 69 » 16 окт 2024, 10:07

Нет, он не лежит на улице! Я расскажу!
Там впечатление, что палеты с полиэтиленом тянут из Ирана лебёдкой по дну морскому! Между мешками и обмоткой палета там песок, камни, ракушки, насекомые, просто горстями, килограммами! А еще там же много гранул, что-то жёсткое, типа полистирола. В каждом палете этого добра может быть килограмм 10-30, на полном серьёзе!
Поэтому, каждый мешок надо сначала как-то мыть, протирать, продувать, я не знаю что еще с ним делать, иначе всё это г... будет у вас в шнеках (а не на полу, что как бы тоже...). И только потом распарывать мешок. Но один чёрт где-то в складках мешка застрянет пара камешков.
Но распоров мешок - в нём может оказаться литра 3-5 воды! Поэтому распарываем его тоже в сторонке, суём туда руку и проверяем. Если мокрый - высыпаем (выливаем?) в некие специальные ёмкости для сушки, и в течение недели ворошим. Емкостей должно быть много, в 20 тоннах может оказаться одна тонна мокрой, а может и 15т. "Мокрой" - это не "влажной", это конкретно как зеленый горошек в банках продают, подчёркиваю.
И еще. На каждом палете может быть 3-10 мешков, в которых будет от 0,5кг до 10кг полиэтилена. То есть количество мешков на палете всегда сходится, но количество материала в мешке - буквально от 0,5кг, т.е. пустые мешки лежат на палете, просто для количества. И недостача 0,5-1т в каждой фуре - норма, у меня таких фур много было.

Не стоит весь этот гемор того, поверьте. Шлите их подальше, пока не научатся возить. Припрёт - уверен, что научатся.

Ну и беда с липкостью, которая абсолютна непредсказуема. Даже если в процессе производства проверяете и всё отлично. Отгружаете. Через несколько недель получаете возврат - она просто как смотанная тряпка, нет ни намёка на липкость.
Но опять же, если б такое было всегда - наверное можно найти способ. Проблема в том, что она каждый раз разная. И никакие ваши успешные эксперименты ничего не гарантируют. Да, можно сделать и 100 и 200т нормальной пленки. Но это никогда не значит, что вы нашли способ. В любой момент ждите возвратов, может тонну, может 10т, может 100т.
За это сообщение автора Александр 69 поблагодарили (всего 3):
лехаMaks42RAMH
Рейтинг: 15%

Александр 69
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3592 Сообщение Александр 69 » 16 окт 2024, 10:19

а, и ещё, нагар на каландре. Просто железобетонный! Ароматические, спирты, эфиры, кислоты, что там еще бывает, с нагревом, без нагрева - оно не растворяется вообще ничем! Полдня три человека скребут лезвиями, адгезия к валу просто намертво!

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3593 Сообщение Nik123 » 16 окт 2024, 12:57

А вообще кто нибудь писал притензии поставщику по Ирану , просто столько проблем и брака или это бесполезное занятие

Александр 69
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 16:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3594 Сообщение Александр 69 » 16 окт 2024, 15:43

Недовес компенсируют, а со всем остальным ничего поделать не могут

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3595 Сообщение Nik123 » 17 окт 2024, 18:13

День добрый! Кто нибудь встречался с таким эффектом , что за пятна и от чего могут быть . Работаем на 30200
Вложения
IMG_4845.jpeg
IMG_4844.jpeg

Аватара пользователя
stanprojekt
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 08:43
Страна, Регион, Область: иваново
Город: иваново
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3596 Сообщение stanprojekt » 18 окт 2024, 12:18

посмотрите охлаждение,было похожее при недостаточно низкой текмпературе

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3597 Сообщение Nik123 » 18 окт 2024, 18:17

stanprojekt писал(а):
18 окт 2024, 12:18
посмотрите охлаждение,было похожее при недостаточно низкой текмпературе
Температура и так 17-18 градусов

AlexsandrN
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3598 Сообщение AlexsandrN » 19 окт 2024, 20:13

Nik123 писал(а):
18 окт 2024, 18:17
stanprojekt писал(а):
18 окт 2024, 12:18
посмотрите охлаждение,было похожее при недостаточно низкой текмпературе
Температура и так 17-18 градусов
Всё это же оборудование?
Nik123 писал(а):
20 окт 2023, 15:00
Как то так )
Я не волшебник, я только учусь.

Nik123
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 12 июн 2023, 23:10
Страна, Регион, Область: Ростовская
Город: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3599 Сообщение Nik123 » 19 окт 2024, 20:33

Да , это же

AlexsandrN
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: К
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Вопросы по экструзии стрейч пленки

#3600 Сообщение AlexsandrN » 20 окт 2024, 16:12

Nik123 писал(а):
19 окт 2024, 20:33
Да , это же
По моим наблюдениям (возможно, ошибаюсь с периодичностью), в течении года каждые два -три месяца при вопросе по процессу возникает вопросы у других участников форума по температурам на валах. Чуть более года назад уже обсуждалась тема охлаждения валов. Но она так до конца и не рассмотрена. На часть заданных вопросов ответы получены, а на часть - нет.
Мне кажется, что всё таки необходимо разобраться с системой охлаждения валов, их промывкой, контролем параметров.
Во вложении рисунок. На которой есть схема технологическая, как понимается с Вашего рисунка.
При такой схеме соединений промывать валы необходимо поочередно. Это самое простое, что можно сделать. Потому что в идеале необходимо ставить два чиллера. Особенно если валы разные по диаметру. Или же добиваться равномерной тепловой нагрузки. Что бы не было перекоса по температуре по валам, когда один лучше охлаждается, а другой хуже.
Графики показывают, какой может быть температуре поверхности валов по их длине. А также распределение разности температур между валами.
По сути, имеется только один известный параметр - температура на выходе чиллера. И то могу предположить, что однозначной уверенности в том, что годовой давности 10 С на выходе соответствуют текущей температуре в 10 С, нет. Потому что датчик температуры не проверялся.
Вложения
схема.jpg
Я не волшебник, я только учусь.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя