Помогите разобраться! Падают обороты и пропадает масса.

[Taenia]

Доброго времени суток! Опять обращаюсь за помощью.
Ситуация такая: у нас система двигатель, ременная передача, редуктор, шнек. С какого то момента двигатель краткосрочно стал терять обороты, секунд 30. Раз, два в сутки. Раньше такого не замечалось. Проверяли перепады напряжения и тд и тп. Ничего необычного. Старый редуктор выработал своё, купили точно такой же и тут началось! Новый редуктор не очень хорошего качества, отдавали по гарантии, много проволочек, пол месяца простоя. Запустили. Дико воет, как будто щя в космос улетит (если кто нибудь обладает информацией по редукторам, огромное пожалуйста поделится ей. РЦД-350). Перепады оборотов стали намного чаще, в среднем раз в 15 минут, секунд на 25-30. При этом наблюдается такая картина: как только начинают падать обороты, начинает падать температура на 1й зоне градуса на 4-5. За первой на 2й и на 3й, там поменьше. Потом он опять нормально работает тэны начинают греть , 2 и 3 зоны всё нормально, а вот 1я не успевает нагнать нужную температуру и опять падает при следующем падении оборотов.И так по цепочке. Как итог тэн на 1й зоне вообще не выключается, а температура падает. Такая игра была пока температура не упала с 230 градусов до 185 градусов.Там уже помогают тэны со 2й зоны. Когда падают обороты, поток массы, то же уменьшается.Уменьшали обороты, путем замены шкивов. Вой остается редуктора)), перепады оборотов пропадают. И производительность то же пропадает)))). Пытались увеличить температуру, но она падает (описано выше). Убрали фильтр , да бы уменьшить сопротивление, никакого эффекта.

Внимание вопрос: Так какой же процесс происходит в экструдере, что приводит к таким скачкам температуры и подобному эффекту?

P.C. Работаем на вторичке ПВД и стрэйч . Температуры 180-200. Тэны проверяли, подшипники меняли (везде), шнек доставали. Производительность не упала,только в моменты перепадов.

HELP!

[zhdanoff888]

Сырьё загружаете в каком виде? Мокрое или сухое, с улицы или из цеха нагретого до температуры помещения?

[ПолиАндр]

Это "Домовой" туды его в качель...(ну или "производственный).....от воя надо сотомикронную соосность со шнеком....экструдер разобрать на хрен как "лего" до голой трубы и станины...прозвонить все...до последней твердотелки и пакетника на 2А на лампочки..."лего" собрать на хрен....смазывая по пути все подряд....
на 99 % что заработает....Но то что Вы определите причину....не факт..."домовой" же....

[Taenia]

Сырьё наше, сами варим. Самое главное , что в системе из нового, только редуктор. Больше НИ ЧЕ ГО! Такого раньше не было.

Разбирали "лего" много раз. На счет соосности нужно думать, потому как что то не представляю как её проверить. С виду вроде не колбасит станок. Хотя вполне могла нарушиться.

[Figaro]

Редукторы цилиндрические двухступенчатые горизонтальные типа РЦД-250, РЦД-350, РЦД-400

Назначение.

Редукторы цилиндрические двухступенчатые горизонтальные общемашиностроительного применения типов РЦД-250, РЦД-350, РЦД-400 предназначены для увеличения крутящего момента и уменьшения частоты вращения.

Условия применения:

• нагрузка постоянная и переменная, одного направления и реверсивная;
• работа длительная или с периодическими остановками, вращение валов в любую сторону;
• частота вращения входного вала не должна превышать 1500 об./мин.;
• температура внешней среды от – 40°С до +50°С;
• климатическое исполнение У, Т для категории размещения 1-4 по ГОСТ 15150.

http://www.uralreduktor.ru/katalog/standart/54

[Taenia]

Хотя да же если соосность нарушилась, как это влияет на падение температуры и перебои в режиме работы двигателя? Понятно что в какой то момент ему становиться тяжело, он что то там , где то ,видимо проталкивает и возвращается к нормальной работе. Пока опять не наткнется на преграду. Вот что за....что это может быть. Сам двигатель и редуктор нормальной температуры, не перегреваются.

[леха]

Возможно что неисправен частотник .
И сношен шнек ,тоесть падение производительности возможно происходит при нагреве шнека в зоне загрузки ,а периодичность связанна с свойствами сырья.

[Taenia]

Редукторы цилиндрические двухступенчатые горизонтальные типа РЦД-250, РЦД-350, РЦД-400

Назначение.

Редукторы цилиндрические двухступенчатые горизонтальные общемашиностроительного применения типов РЦД-250, РЦД-350, РЦД-400 предназначены для увеличения крутящего момента и уменьшения частоты вращения.

Условия применения:

• нагрузка постоянная и переменная, одного направления и реверсивная;
• работа длительная или с периодическими остановками, вращение валов в любую сторону;
• частота вращения входного вала не должна превышать 1500 об./мин.;
• температура внешней среды от – 40°С до +50°С;
• климатическое исполнение У, Т для категории размещения 1-4 по ГОСТ 15150.

http://www.uralreduktor.ru/katalog/standart/54

Есть у меня такая методичка. Всё читали. Подшипники регулировали динамометрическим ключом. Условия у нас слегка другие. Работа под нагрузкой. Но есть главный аргумент дилетанта: стоял такой же, всё работало!

[serj364]

Доброго времени суток! Опять обращаюсь за помощью.
Ситуация такая: у нас система двигатель, ременная передача, редуктор, шнек. С какого то момента двигатель краткосрочно стал терять обороты, секунд 30. Раз, два в сутки. Раньше такого не замечалось. Проверяли перепады напряжения и тд и тп. Ничего необычного. Старый редуктор выработал своё, купили точно такой же и тут началось! Новый редуктор не очень хорошего качества, отдавали по гарантии, много проволочек, пол месяца простоя. Запустили. Дико воет, как будто щя в космос улетит (если кто нибудь обладает информацией по редукторам, огромное пожалуйста поделится ей. РЦД-350). Перепады оборотов стали намного чаще, в среднем раз в 15 минут, секунд на 25-30. При этом наблюдается такая картина: как только начинают падать обороты, начинает падать температура на 1й зоне градуса на 4-5. За первой на 2й и на 3й, там поменьше. Потом он опять нормально работает тэны начинают греть , 2 и 3 зоны всё нормально, а вот 1я не успевает нагнать нужную температуру и опять падает при следующем падении оборотов.И так по цепочке. Как итог тэн на 1й зоне вообще не выключается, а температура падает. Такая игра была пока температура не упала с 230 градусов до 185 градусов.Там уже помогают тэны со 2й зоны. Когда падают обороты, поток массы, то же уменьшается.Уменьшали обороты, путем замены шкивов. Вой остается редуктора)), перепады оборотов пропадают. И производительность то же пропадает)))). Пытались увеличить температуру, но она падает (описано выше). Убрали фильтр , да бы уменьшить сопротивление, никакого эффекта.

Внимание вопрос: Так какой же процесс происходит в экструдере, что приводит к таким скачкам температуры и подобному эффекту?

P.C. Работаем на вторичке ПВД и стрэйч . Температуры 180-200. Тэны проверяли, подшипники меняли (везде), шнек доставали. Производительность не упала,только в моменты перепадов.

HELP!

Частотник установлен на двигателе? Какие обороты двигателя рабочие? Каков ток двигателя рабочий и какой максимальный? Защита на двигателе стоит от перегруза? Двигатель установлен без перекосов? Ремни не провисают, не съедены? Т.е. Вы занимаетесь грануляции вторички, как я понял? Сырье в каком виде, Пуленка, агломерат, гранула?
Вероятнее всего Вам без 100 грамм (и.е. без специалиста не разобраться).

[Taenia]

Возможно что неисправен частотник .
И сношен шнек ,тоесть падение производительности возможно происходит при нагреве шнека в зоне загрузки ,а периодичность связанна с свойствами сырья.

Вот просьба по подробнее про нагрев шнека в зоне загрузки. На что это влияет, что там за процесс такой происходит если он нагревается? И про износ, если витки износились, хорошо, тогда что при этом происходит. Он перестает плавить, образует затор, что? Ведь если бы сильный износ, упала бы производительность.

[serj364]

Возможно что неисправен частотник .
И сношен шнек ,тоесть падение производительности возможно происходит при нагреве шнека в зоне загрузки ,а периодичность связанна с свойствами сырья.

Вот просьба по подробнее про нагрев шнека в зоне загрузки. На что это влияет, что там за процесс такой происходит если он нагревается? И про износ, если витки износились, хорошо, тогда что при этом происходит. Он перестает плавить, образует затор, что? Ведь если бы сильный износ, упала бы производительность.

viewtopic.php?t=12377
https://plastinfo.ru/information/forum/10/8768/
Учитесь пользоваться поисковиком, пока Вас в нем не забанили

[Taenia]

Частотник установлен на двигателе? Какие обороты двигателя рабочие? Каков ток двигателя рабочий и какой максимальный? Защита на двигателе стоит от перегруза? Двигатель установлен без перекосов? Ремни не провисают, не съедены? Т.е. Вы занимаетесь грануляции вторички, как я понял? Сырье в каком виде, Пуленка, агломерат, гранула?
Вероятнее всего Вам без 100 грамм (и.е. без специалиста не разобраться).

Нет частотника. Двигатель проверяли, это первое. Подшипники сразу в нем заменили, от греха подальше. Он не перегружается, не греется. При пуске то же. Шнек крутится легко от руки газовым ключом. Ремни заменили, пару дней назад. Агломерат кушает наша крошка. Оснастка- плоскощелевая голова.

[ПолиАндр]

Я ЖЕ ГОВОРЮ,,,,,,,,"Д О М О В О Й" ну или "Производственный"......

[serj364]

Частотник установлен на двигателе? Какие обороты двигателя рабочие? Каков ток двигателя рабочий и какой максимальный? Защита на двигателе стоит от перегруза? Двигатель установлен без перекосов? Ремни не провисают, не съедены? Т.е. Вы занимаетесь грануляции вторички, как я понял? Сырье в каком виде, Пуленка, агломерат, гранула?
Вероятнее всего Вам без 100 грамм (и.е. без специалиста не разобраться).

Нет частотника. Двигатель проверяли, это первое. Подшипники сразу в нем заменили, от греха подальше. Он не перегружается, не греется. При пуске то же. Шнек крутится легко от руки газовым ключом. Ремни заменили, пару дней назад. Агломерат кушает наша крошка. Оснастка- плоскощелевая голова.

Кстати, масло в редуктор заливали? Он мог быть пустым

[леха]

Не разбираюсь ,но вижу примерно так : незначительный износ не сильно влияет на производительность,по мере увеличения износа изменяется однородность температуры расплава в канале шнека ( циркуляция в канале ухудшается и шнек нагревается сильнее) . Нагрев шнека распространяется и в зону загрузки .Производительность зоны загрузки зависит от разницы коэффициентов трения о шнек и цилиндр которые зависят от температуры . Тоесть шнек как бы сам себя регулирует через температуру своей поверхности и имеем пульсации амплитуда которых больше чем оборот шнека . В первую очередь нужно проверить и нагрев первой зоны и убедится что агломерат в бункере не зависает от сводообразования.

[Taenia]

Я ЖЕ ГОВОРЮ,,,,,,,,"Д О М О В О Й" ну или "Производственный"......

Тогда подсказывайте колдунство по изгнанию вредителя

Кстати, масло в редуктор заливали? Он мог быть пустым

Ага, там большая оранжевая наклеечка. Вынули мозг продавцам. Залили минеральное , трансмиссионное масло (так написано было в инструкции к нему). Но честно говоря жидковато оно, не внушает доверия.

[Taenia]

Не разбираюсь ,но вижу примерно так : незначительный износ не сильно влияет на производительность,по мере увеличения износа изменяется однородность температуры расплава в канале шнека ( циркуляция в канале ухудшается и шнек нагревается сильнее) . Нагрев шнека распространяется и в зону загрузки .Производительность зоны загрузки зависит от разницы коэффициентов трения о шнек и цилиндр которые зависят от температуры . Тоесть шнек как бы сам себя регулирует через температуру своей поверхности и имеем пульсации амплитуда которых больше чем оборот шнека . В первую очередь нужно проверить и нагрев первой зоны и убедится что агломерат в бункере не зависает от сводообразования.

Так, надо переварить, но вот про зависание такое бывало. Однако тогда температура прыгала вверх, а не в низ. Интересное предположение, поищу больше информации об этом.

[zhdanoff888]

Агломерат "варит" один и тот же оператор?

[kor]

Частотник установлен на двигателе? Какие обороты двигателя рабочие? Каков ток двигателя рабочий и какой максимальный? Защита на двигателе стоит от перегруза? Двигатель установлен без перекосов? Ремни не провисают, не съедены? Т.е. Вы занимаетесь грануляции вторички, как я понял? Сырье в каком виде, Пуленка, агломерат, гранула?
Вероятнее всего Вам без 100 грамм (и.е. без специалиста не разобраться).

Нет частотника. Двигатель проверяли, это первое. Подшипники сразу в нем заменили, от греха подальше. Он не перегружается, не греется. При пуске то же. Шнек крутится легко от руки газовым ключом. Ремни заменили, пару дней назад. Агломерат кушает наша крошка. Оснастка- плоскощелевая голова.

Как это нет частотного преобразователя? Вы на двигателе постоянного тока работаете?
Вам же очень правильные вопросы задали. А на холостом ходу работу проверяли?

[Taenia]

Агломерат "варит" один и тот же оператор?

Я понимаю о чем Вы говорите. Сырьё разное, особенно вторичка, вообще не угадаешь, что где. Но поверьте, есть из чего выбрать, пробовали разное. Мы такое сыпали, шуб заворачивалась. И то такого не было. Не в сырье дело. Мы да же умудряемся из вторички дуть пленку 50 мкм. В основном 80, но 50 выжимали))) И варит один человек.

[Taenia]

Нет частотника. Двигатель проверяли, это первое. Подшипники сразу в нем заменили, от греха подальше. Он не перегружается, не греется. При пуске то же. Шнек крутится легко от руки газовым ключом. Ремни заменили, пару дней назад. Агломерат кушает наша крошка. Оснастка- плоскощелевая голова.

Как это нет частотного преобразователя? Вы на двигателе постоянного тока работаете?
Вам же очень правильные вопросы задали. А на холостом ходу работу проверяли?

Вот так, нет. И никогда не было. Обычный асинхронный двигатель. На холостом ходу сам двигатель шуршит.

[Sergpolimer]

Наличие гула, воя, излишнего шума при работе редуктора говорит о его частичной неисправности.
Основными причинами является: износ кромок зубьев зубчатых колес или шестерен; подшипников; отсутствие (недостаток) смазочных материалов.
Для снижения уровня шума зубья зубчатых элементов должны быть прикатаны между собой.
Вероятно компания, которая продала вам редуктор как бы по гарантии, собрала его из того что было.
Если при работе редуктора еще имеются периодические щелчки - это уже подклинивание и от такого редуктора лучше избавиться.

[serj364]

Вот так, нет. И никогда не было. Обычный асинхронный двигатель. На холостом ходу сам двигатель шуршит.

Значит САМ двигатель шуршит, всё-таки? Если непонятно что издает шум - снимите ремни со шкива двигателя и включите движок вообще без нагрузки.

[kor]

Как это нет частотного преобразователя? Вы на двигателе постоянного тока работаете?
Вам же очень правильные вопросы задали. А на холостом ходу работу проверяли?

Вот так, нет. И никогда не было. Обычный асинхронный двигатель. На холостом ходу сам двигатель шуршит.

Без частотного преобразователя на асинхронном двигателе Вы изменять число оборотов шнека не сможете. Попросите электронщика, чтобы он Вам его показал.

[Shadow]

У вас фаза отваливается. Проверьте рубильники, поди менять их пора.

[Figaro]

У вас фаза отваливается. Проверьте рубильники, поди менять их пора.

Начинать надо от трансформатора на подстанции и дальше по цепочке - могут и наконечники кабелей (если есть) плохо прожаты быть ...

[леха]

Пусковой ток уже бы нарушил плохой контакт на этом потребителе ,а если потеря фазы общая то на другие движки( без частотников) сказалось бы .

[ПолиАндр]

Ну почему меня не слышат.... Говорю же...Домовой....Надо на ночь блюдечко с молоком и хлебушком.....а в другой дольку чеснока от "чертовщины"...тьфу-тьфу...При этом чувствуется что с той стороны челы грамотные.....и если уже спрашивают здесь....то точно ...ДОМОВОЙ...

[Figaro]

....то точно ...ДОМОВОЙ...

Барабашка

[ПолиАндр]

Хотя да же если соосность нарушилась, как это влияет на падение температуры и перебои в режиме работы двигателя? Понятно что в какой то момент ему становиться тяжело, он что то там , где то ,видимо проталкивает и возвращается к нормальной работе. Пока опять не наткнется на преграду. Вот что за....что это может быть. Сам двигатель и редуктор нормальной температуры, не перегреваются.

Про это расскажет сопромат.... ....и ТММ....что произойдет со смещением на 100 мкм на трех -3.5 метрах погонных тяжеленной железяки с нагрузками и мометом вращения... ....и при этом вопли о том что "сам" отцентруется в расплаве....как бы повежлевее...ересь....причем полная...