Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

- Обслуживаем и ремонтируем экструзионную технику: одношнековые и многошнековые мясорубки, их хвосты, коэструдеры, а также валки и каландры заодно.
- Service and maintenance of extruders and extrusion lines. 1-screw and 2-screw extruders, co-extruders, lines, and line components, e.g. calenders.
Ответить
Сообщение
Автор
AlmatJ
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Kazakhstan

Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#1 Сообщение AlmatJ » 19 сен 2018, 10:25

Здравствуйте Уважаемые коллеги.

Подскажите пожалуйста на основании Вашего опыта можно ли, и если можно то как, заварить продольную трещину на экструдере.

Экструдер китайской фирмы Feininger: FS150.
Стоит вторым в линии производства XPS плиты FS120/150
20180918_174147.jpg
Трещина корпуса экструдера 2018-09-18 .jpeg
Треснул сам корпус материального цилиндра в районе фланца крепления к редуктору и сальникового узла. Причём сам фланец крепления и сварной шов целые но корпус цилиндра треснул до самого конца. То есть трещину видно даже с обратной стороны большого фланца на фланце крепления буксы сальниковой набивки. С другой стороны есть опасение, что трещина распространяется до самого загрузочного окна (там где фланец сопряжения с первым экструдером).
Трещина на фланце.jpg
После обнаружения трещины, сделали разделку трещину "болгаркой" (насколько смогли) на ширину ~6-8мм и заварили электродами УОНИ. Скорее всего проварили не на всю глубину стенки, а где-то на 1/3 или половину, и то не по всей длине, так рядом с крепёжным фланцем (и под ним самим, тем более) не видим возможности сделать разделку шва, и в районе разгрузочного окна (так как не снимали фланец окна загрузки).

В итоге после пробного запуска при нарастании давления до 13-14 МПа это место опять "порвало", рядом с наложенным швом.
20180918_174137.jpg
20180918_174101.jpg
В связи со всем этим такие вопросы:

1. Есть ли надежда на восстановление этой поломки своими силами (ручным электроинструментом и аргонной сваркой), с учётом того что это практически самое нагруженное место экструдера где давление достигает порой 16МПа (а иногда кратковремено и выше)? Или уже только покупка новой шнековой пары? или только самого материального цилиндра?

2. Если можно попытаться восстановить. То какова примерная процедура восстановления? Можно ли попытаться сработать на экструдере в сборе без снятия цилиндра со шнека? Может можно не проваривать стенку на расстоянии 1-2 мм до внутренней стенки (чтобы не зацепить шнек) и потом наложить какой-то массивный стальной бандаж на это место?

3. Чем варить и как правильно это место? Какая марка стали у корпуса этого экструдера?

Извиняюсь за длинный текст. Просто мы в очень критической ситуации (с этой линией), и по средствам и по времени.

Хотелось бы услышать мнение основанные на опыте ремонта подобных поломок.

optimal
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:40
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Хмельницкий
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:
Ukraine

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#2 Сообщение optimal » 19 сен 2018, 10:50

Любая сварка материального цилиндра - это бессмысленная операция. Механические и прочностные свойства сварного шва и близко не могут "соперничать" с аналогичными свойствами цельного металла. К тому же цилиндр изготовлен не из ст.3, а, скорее всего, из какого-нить аналога 38Х2МЮА с азотированием, либо среднеуглеродистой сложнолегированной стали под закалку. Любой из подобных вариантов очень плохо "воспринимает" сварку. Мой совет - пока шнековая пара еще не развалилась срочно заказывайте новый цилиндр. Померьте шнек - если "живой", то можно обойтись заменой только цилиндра.

AlmatJ
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Kazakhstan

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#3 Сообщение AlmatJ » 19 сен 2018, 12:48

optimal писал(а):
19 сен 2018, 10:50
Любая сварка материального цилиндра - это бессмысленная операция. Механические и прочностные свойства сварного шва и близко не могут "соперничать" с аналогичными свойствами цельного металла. К тому же цилиндр изготовлен не из ст.3, а, скорее всего, из какого-нить аналога 38Х2МЮА с азотированием, либо среднеуглеродистой сложнолегированной стали под закалку. Любой из подобных вариантов очень плохо "воспринимает" сварку. Мой совет - пока шнековая пара еще не развалилась срочно заказывайте новый цилиндр. Померьте шнек - если "живой", то можно обойтись заменой только цилиндра.
Благодарю Вас за совет, очень прискорбно если действительно нам придётся искать новый цилиндр.

Не подскажет ли кто из форумчан: где в сети публикуют информацию о продаже подобного оборудования (на Feininger мы конечно напишем)?

А под словами "... Померьте шнек - если "живой"..." имеется в виду степень износа диаметра в разных точках по длине? ели что-то ещё?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 154 раза
Russia

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#4 Сообщение Iron Smile » 19 сен 2018, 13:03

Надо искать причину. Возможно перекос при установке или еще какие причины...
Иначе, сколько бы вы не меняли, будет все бестолку....
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

AlmatJ
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Kazakhstan

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#5 Сообщение AlmatJ » 19 сен 2018, 13:43

Iron Smile писал(а):
19 сен 2018, 13:03
Надо искать причину. Возможно перекос при установке или еще какие причины...
Иначе, сколько бы вы не меняли, будет все бестолку....
Да Вы правы. Поиском причины мы займёмся. Есть предположение что трещина возникла уже достаточно давно так как на этом экструдере периодически рвало шов на водяной рубашке и он весь варенный переваренный. Видимо трещина была под рубашкой и когда мы её вскрыли то из щели в каналах были пробки из пенополистирола. Но когда именно она возникла и почему именно вчера порвало не доконца ясно. Причём когда вчера порвало линию практически ещё и не запустили. Первый экструдер ещё не включали. Только этот- второй включили минуты 3-5 проработал и вначале побежала рубашка потом с громким треском лопнул цилиндр. Перед этим протягивали фланец сальникового уплотнения (с большим усилием) так как за день до этого при работе из под сальника по немного выдавливало пену.

А ещё на прошлой неделе разъединяли экструдер и редуктор (опять же для замены выдавленного и поломанного (отломало сегмент бронзового кольца) фланца сальникового уплотнения). Вот при разъединений трудностей и усилий было приложено очень много.

А ещё линия толком на этом месте не работала, и была перевезена сюда из другой части города. при перевозке редуктора и экструдеры не разъединяли и возможно при погрузке выгрузке были допущены изгибы перегибы которые привели к недопустимым перенапряжениям. Так как плечо то очень большое и крепежный фланец очень жесткий. Получается всё усилие изгибов экструдера относительно редуктора как раз приходилось на это место.

Но это всё мои размышления.

Может у кого есть соображения по поводу причин и их выявления/устранения/недопущения?

Gray
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 14:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Russia

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#6 Сообщение Gray » 20 сен 2018, 09:32

Есть линия FS 120/ FS 150 на CO2 в Московской области — готовы расмототреть вариант на запчасти .

AlmatJ
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Kazakhstan

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#7 Сообщение AlmatJ » 02 окт 2018, 09:45

В общем саму трещину мы заварили, (если кому интересно могу расписать что да как). Но вопрос о причинах остался.
У меня есть одно подозрение и я хотел бы поделиться им со специалистами:
У нас два экструдера установлены в тандем буквой "Г". Так вот оба экструдера стоят на стальных площадках в полу и их ножки ограничены от горизонтальных перемещений "бортиками" из стального кругляка. Когда мы пришли на линию так уже и было смонтировано. Причём линия в таком виде ещё не работала. Так вот если прикинуть температурное расширение ствола первого экструдера, то у меня получается порядка 11-12мм удлинения (на длине 5м и нагревании с 20ти до 200гр.С) и это расширение никак не скомпенсированное как раз приходится в точку сопряжения двух экструдеров.
Возможно это и есть основная причина разрушения нашего материального цилиндра?

Вопрос к тем кто эксплуатирует (видел) подобные линии: Как у Вас установлен первый экструдер? в плане жесткости крепления к полу и компенсации удлинения его ствола при нагреве.

keeper7keys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 21:14
Страна, Регион, Область: Крым
Город: Севастополь
Благодарил (а): 2 раза
Russia

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#8 Сообщение keeper7keys » 05 ноя 2018, 21:40

AlmatJ писал(а):
02 окт 2018, 09:45
у меня получается порядка 11-12мм удлинения
Мне кажется более правильным что-то типа 1.1-1.2 мм удлинения в Вашем случае. Хотя онлайн калькулятор дает именно 11 мм удлинения, я не видел такого удлинения на трубах, схожих по длине. Впрочем, ведь можно при следующем нагреве как-то замерить это удлинение?

AlmatJ
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 май 2018, 15:36
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза
Kazakhstan

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#9 Сообщение AlmatJ » 14 ноя 2018, 08:26

keeper7keys писал(а):
05 ноя 2018, 21:40
AlmatJ писал(а):
02 окт 2018, 09:45
у меня получается порядка 11-12мм удлинения
Мне кажется более правильным что-то типа 1.1-1.2 мм удлинения в Вашем случае. Хотя онлайн калькулятор дает именно 11 мм удлинения, я не видел такого удлинения на трубах, схожих по длине. Впрочем, ведь можно при следующем нагреве как-то замерить это удлинение?
Мы так и сделали. после того как переделали опоры первого экструдера на скользящие. откат экструдера от неподвижной метки при нагреве составил 11мм.

Но возможно в нашем случае это был только один из факторов наряду с несколькими другими тоже непрятными: перекос ствола второго экструдера относительно редуктора, и некоректные показания датчика давления расплава (есть подозрения что занижал, мы его тоже заменили). Вот эти "огрехи" монтажа и прибора в комплексе наверное и привели к поломке. хотя там запасы прочности довольно большие но напряжения на разрушения просуммировались.

Сейчас, вторую трещину даже заваривать не стали сама полистиролом уплотнилась. Устранили все перекосы и возможные источники механических напряжений. стараемся не поднимать давление выше 12 МПа. вроде дальше трещина не развивается.

keeper7keys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 21:14
Страна, Регион, Область: Крым
Город: Севастополь
Благодарил (а): 2 раза
Russia

Re: Можно ли починить продольную трещину на экструдере 150мм

#10 Сообщение keeper7keys » 17 ноя 2018, 22:48

AlmatJ
Там у Вас нельзя бандаж вокруг трубы наложить? Если его изготовить из двух половинок толстостенных труб и сварить по месту, может он и удержит трубу от раскрытия по сварному ремонтному шву.

Ответить

Вернуться в «Наши дорогие экструдеры/Dear extruders»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя