Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12519
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#211 Сообщение Maks42 » 06 апр 2011, 14:54

В идеале пакет 0,3/0,1/0,3

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#212 Сообщение zLOy_lamer » 06 апр 2011, 14:58

Работаем на нкнх 5118 и том что и вы.
Гуляние толщины может происходить:
а. завышена температура(возможно на какой нибудь одной зоне термопара врёт)
б. фильера не хромированна
в. сырьё плохо перемешано(из за разной насыпной плотности сырья)

теперь методом исключения определить..

cdrem
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#213 Сообщение cdrem » 06 апр 2011, 15:33

zLOy_lamer писал(а):Работаем на нкнх 5118 и том что и вы.
Гуляние толщины может происходить:
а. завышена температура(возможно на какой нибудь одной зоне термопара врёт)
б. фильера не хромированна
в. сырьё плохо перемешано(из за разной насыпной плотности сырья)

теперь методом исключения определить..
фильера хромирована.
без вистамакса толщина не гуляет. значит пункт а тоже можно исключить? или нет?
по краям выставляем 240, в середине 235.
мешали бетономешалкой. на глаз очень даже хорошо перемешалось (вистамакс попрозрачней гранулы).
значит остается сетку добавить в фильтр? без вистамакса толщина вообще стабильная, а с ним вразнос прям(
спасибо.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#214 Сообщение zLOy_lamer » 07 апр 2011, 05:45

240 и 235 очень высокая температура для 0320... у нас максимум 218, и то немного полосы начинают появляться и матовость...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#215 Сообщение Def » 07 апр 2011, 10:26

[quote="cdrem"]дозатор вот такой:
Изображение

Это называется вроде пропорциональный клапан. Штука полезная. Когда я давал обрезь с капсулятора, она зависала на стенках бункера от статики, а потом лавинообразно "обрушалась" :) с вытекающими последствиями. Работаем с вистамакс 6102 - от него статика сильно увеличивается. Может, когда с ним начинаете работать, капсула также начинает зависать?

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#216 Сообщение MC Mixa » 21 апр 2011, 16:52

Уважаемые форумчане!
Просветите, пожалуйста, новичка по поводу производства паллетной пленки.
Мы в основном специализируемся на термоусадке, сейчас появилась необходимость попробовать сделать паллетную пленку. Насколько я знаю мешают ее из LDPE, LLDPE и HDPE, но вот вопрос - в каких соотношениях? И линейник лучше использовать импортный, на сколько я понял из этой ветки, Exxon или Dow?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#217 Сообщение zLOy_lamer » 22 апр 2011, 13:26

MC Mixa писал(а):Уважаемые форумчане!
Просветите, пожалуйста, новичка по поводу производства паллетной пленки.
Мы в основном специализируемся на термоусадке, сейчас появилась необходимость попробовать сделать паллетную пленку. Насколько я знаю мешают ее из LDPE, LLDPE и HDPE, но вот вопрос - в каких соотношениях? И линейник лучше использовать импортный, на сколько я понял из этой ветки, Exxon или Dow?
прочитайте тему с начала..... тут всё описано и ссылки есть....

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#218 Сообщение MC Mixa » 22 апр 2011, 15:54

zLOy_lamer писал(а):
MC Mixa писал(а):Уважаемые форумчане!
Просветите, пожалуйста, новичка по поводу производства паллетной пленки.
Мы в основном специализируемся на термоусадке, сейчас появилась необходимость попробовать сделать паллетную пленку. Насколько я знаю мешают ее из LDPE, LLDPE и HDPE, но вот вопрос - в каких соотношениях? И линейник лучше использовать импортный, на сколько я понял из этой ветки, Exxon или Dow?
прочитайте тему с начала..... тут всё описано и ссылки есть....
Ветку я прочитал и про паллетную пленку только на 2-й странице, как раз вы спрашивали про дозацию ПВД и толком никто ничего не ответил...

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#219 Сообщение zLOy_lamer » 22 апр 2011, 19:14

ПВД обычно добавляют при раздувном способе, для стабильности пузыря, можно и при каст для ручника, но не более 1%, так как в пвд обычно присутствуют смазки и процессинговые добавки из за которых очень сильно гуляет ширина полотна

паллетная стретч бывает для ручной и машинной обмотки, проще всего делать ручник..

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12519
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#220 Сообщение Maks42 » 23 апр 2011, 23:06

MC Mixa писал(а):Насколько я знаю мешают ее из LDPE, LLDPE и HDPE, но вот вопрос - в каких соотношениях? И линейник лучше использовать импортный, на сколько я понял из этой ветки, Exxon или Dow?
Из линейного с добавкой для клейкости, Exxon вроде получше.

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#221 Сообщение MC Mixa » 25 апр 2011, 09:52

zLOy_lamer писал(а):ПВД обычно добавляют при раздувном способе, для стабильности пузыря, можно и при каст для ручника, но не более 1%, так как в пвд обычно присутствуют смазки и процессинговые добавки из за которых очень сильно гуляет ширина полотна

паллетная стретч бывает для ручной и машинной обмотки, проще всего делать ручник..
Может я чего не понимаю. Имеется в виду рукав, который растягивается 4-мя лапами и надевается на паллету сверху, так называемый Stretch Hood, после чего стягивает ее, а снизу паллет подогревают для лучшей усадки, чтобы пленка не слетала при транспортировке. Насколько я знаю, такую пленку делают из 80% LLDPE + 20% ПВД.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#222 Сообщение zLOy_lamer » 25 апр 2011, 10:12

это уже совсем другая тема......

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#223 Сообщение MC Mixa » 25 апр 2011, 14:27

zLOy_lamer писал(а):это уже совсем другая тема......
Я понимаю что это не совсем стрейч пленка, думал может кто что подскажет по рецептуре и тонкостях производства.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12519
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2846 раз
Поблагодарили: 3230 раз
Контактная информация:

Re: экструзия стрейч пленки

#224 Сообщение Maks42 » 25 апр 2011, 14:34

Стретч худ в России очень мало развит, создайте новую тему, хотя вряд ли вам кто-то подскажет.

MC Mixa
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Черноземье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#225 Сообщение MC Mixa » 25 апр 2011, 14:39

Maks42 писал(а):Стретч худ в России очень мало развит, создайте новую тему, хотя вряд ли вам кто-то подскажет.
Судя по всему это так, потому что в настоящий момент клиенты покупают эту пленку заграницей, т.к. наши производители не могут добиться требуемых параметров.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#226 Сообщение zLOy_lamer » 25 апр 2011, 16:45

узнайте производителя и попробуйте с ним познакомиться)))) в 80% случаев люди вполне адекватные, после нескольких непринужденых разговоров охотно рассказывают про технологию)))
Изредка попадаются такие у которых всё в строжайшем секрете)))
попробуйте!!! попытка - не пытка!!! никто вас по голове не стукнет)))

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#227 Сообщение Def » 26 апр 2011, 10:59

Вроде как, стретч худ выходит по качеству и стоимости/сложности оборудования похуже нормальной машинной стретч пленки?
Ну это я так... :) мож ошибаюсь..

cdrem
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#228 Сообщение cdrem » 05 май 2011, 19:54

наш вариант самодельного чиллера:
Фото064.jpg
Фото063.jpg
купили обычный кондиционер производительностью 24000, сварили раму простенькую, все установили, разобрали внутренний блок, теплообменник из него кинули в бочку, а электронику рядом закрепили, датчик окруж. воздуха в воду, а второй датчик на свое место на теплообменнике, опрессовали. особо ничего не изолировали (кроме трубок). для наших нужд вполне хватает.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#229 Сообщение Def » 06 май 2011, 14:41

:good: :claping:

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#230 Сообщение zLOy_lamer » 10 май 2011, 07:03

а чё? вполне! мы когда первую линию запускали месяц на таком работали и ничё)))

cdrem
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#231 Сообщение cdrem » 10 май 2011, 12:26

Если постоянно работает, то вообще все льдом покрывается) поэтому датчики поставили, чтоб отключался.
Что можно сыпануть для увеличения стойкости на прокол для машинки? пленку рвет об угол поддона..

cdrem
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#232 Сообщение cdrem » 17 май 2011, 23:36

коллеги, прошу помощи. с увеличением подачи на экструдере, начинается разнотолщинность краев, линия в целом стоит на месте, а края гуляют. может быть из-за того, что по боковым стенкам головы плохо скользит расплав? там у нас прокладки алюминиевые. разнотолщинность в целом победили подбором температурного режима.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#233 Сообщение zLOy_lamer » 18 май 2011, 06:07

возможно ремни привода проскальзывают....
фильеру вскрывали? может она сделана на коленках и есть не стыковка половин... может она хромирована плохо..
а может в сырье содержится много смазок... поставте обдув кромок, довольно таки хорошо помогает....
бывает что из за неправильной конструкции линии расплав просто не успевает смочить первый каст вал захватывая с собой небольшое количество воздуха и получается как будто расплав периодически соскальзывает с вала по краям, если присмотреться то не только по краям идет разнотолщинность из за виляния краёв...
Совет: поставьте обдув кромок, это не т ак уж сложно, но позволяет избежать многих проблем...

TommyGun
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 10:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#234 Сообщение TommyGun » 18 май 2011, 10:23

а можно поподробнее, что такое обдув кромок, как его ставить и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#235 Сообщение zLOy_lamer » 18 май 2011, 12:52

Последний раз редактировалось zLOy_lamer 07 окт 2011, 09:04, всего редактировалось 2 раза.

TommyGun
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 10:53
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#236 Сообщение TommyGun » 18 май 2011, 14:03

В очередной раз огромное спасибо =)

cdrem
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#237 Сообщение cdrem » 18 май 2011, 16:56

спасибо большое! действительно края перестали гулять! линия ровно встала! но это мы просто попробовали трубками обдувать с компрессора, а в таком режиме компрессор постоянно молотит и давления необходимого нету в системе. можно конечно еще один компрессор поставить, только долго ли он выдержит в таком режиме.. может вентилятор приспособить туда? да, кстати, компрессор обычный китайский у нас - на колесиках)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#238 Сообщение zLOy_lamer » 18 май 2011, 19:40

лучше турбовоздуходувку поставить, она расчитана на постоянную работу... на некоторых линиях ПВХ погонажа они стоят в конце калибровочных столов для обдува профилей от воды если используются ванны охлаждения, кстати вещь довольно универсальная))) можно и загрузчик с неё сварганить для гранул, можно и вакуумную камеру сделать для стретч... сейчас как раз работаю над ней, только времени всё меньше и меньше, а работы по горло=)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#239 Сообщение zLOy_lamer » 18 май 2011, 19:41

кстати сопла надо делать на обдув с маленьким зазором - уменьшается расход воздуха очень сильно...

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#240 Сообщение zLOy_lamer » 18 май 2011, 19:47

cdrem писал(а):спасибо большое! действительно края перестали гулять! линия ровно встала! но это мы просто попробовали трубками обдувать с компрессора, а в таком режиме компрессор постоянно молотит и давления необходимого нету в системе. можно конечно еще один компрессор поставить, только долго ли он выдержит в таком режиме.. может вентилятор приспособить туда? да, кстати, компрессор обычный китайский у нас - на колесиках)
наверно с производительностью в 600л/час? по табличке? у них шатуны алюминиевые... чуть масло проморгаете - и мона новый сразу покупать)))) были такие, один полетел, от остальных избавились...
если возьмёте винтовой с производительностью ~1500 л/мин и ресиверов на 500л, толку больше будет)))
можно конечно и к Вашему компрессору врезать в линию ресивер побольше для более мягкого режима работы...
у одних видел самодельный дополнительный ресивер из толстостенной трубы на 5 кубов))) компрессор довольнотаки редко включается, хотя расход воздуха у них тоже довольно большой...

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя