Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго дня всем участникам! Всех с праздниками и Рождеством!
Начну с самого главного, решил заняться производством ПНД трубы для кабель канала электросетей. Была приобретена линия самодельная, как советовали..ссылаясь на то что понять нужно с простого..также гранулятор и прочее..но вот проблема которую никак пока не могу решить, трубу при входе в калибратор плющит, игрался с температурами, сырьем,всё также. Устал плодить брак.
Калибраторы прочистил, ванну промыл, вода холодная постоянно.
Ванна охлаждения она же и вакумирования общая размер: Дина 1,8 метра, высота и ширина по 30 см.
Вакумник насос китайский фото прикреплю, датчик вакуума присутствует.
Подскажите пжл вот что:
Какое отриц давление должен показывать вакуум?
Нужно ли отделить ванну охлаждения от вакумиирования, поможет ли это?
Калибратор насколько должен находиться в воде?
По моим ощущениям вакуумный насос слабый, и уменьшим и отделив ванну это поможет.
Как быть и как победить сплющивание трубы?
Заранее благодарю за советы.

Pndtruba писал(а): 06 янв 2026, 13:06 Начну с самого главного, решил заняться производством ПНД трубы для кабель канала электросетей. Была приобретена линия самодельная, как советовали, ссылаясь на то что понять нужно с простого.

В работе линию видели?

Pndtruba писал(а): 06 янв 2026, 13:06 Вакумник насос китайский фото прикреплю, датчик вакуума присутствует.
Подскажите пжл вот что:
Какое отриц давление должен показывать вакуум?

Фото шильдика насоса.
Направление вращения насоса правильное (обычно на насосе есть стрелка с указанием направления вращения).
Датчик вакуума - какой именно? На какое значение разрежения настроен? Или имеется ввиду манометр, который на фото? Где он установлен? Какое значение разрежения показывает при работе линии?
Куда подключен вход вакуумного насоса? По предоставленным фото непонятно.

В работе видел, ребята заводили..перевезли, собрали. Все вот так..но проблема в том что они сугубо 110 делали, а я от 16 диаметра пытаюсь, но тщетно..плющит и все.
Направление насоса точно правильное.

По вакуумной дегазации. То, что видно на фото, вызывает вопросы. А потому вопросы прежние:
- фото шильдика насоса;
- куда подключен вход вакуумного насоса? По предоставленным фото непонятно.
- датчик вакуума - какой именно? где установлен? На какое значение разрежения настроен? Или имеется ввиду манометр, который на фото? Где он установлен? Какое значение разрежения показывает при работе линии?

Вот две шильды с насоса, расположение входа в ванну, шланг отвели левее по совету, стоял максимально справа это видео по сварке. Два крана для разряжения вакуума, были..абсолютно не помогают. И манометр.

Какие основные причины могут быть в случае сплющивания трубы при входе в калибратор?

Возможные причины, как на мой взгляд:
1. Не работающая установка вакуумирования.
2. Недостаточное значение разрежения для "удержания" заготовки.

Для проверки п.1 предлагаю доработать технологию, и проверить расположение насоса относительно уровня воды.
По п. 2 есть смысл приступить при рабочей вакуумной установке.
Во вложении минимальная схема для работы вакуумного водокольцевого насоса. Да, есть более навороченные схемы. Но в основе всё равно лежит данная.
Самое первое - положение насоса относительно уровня воды. Ось электродвигателя должны быть на одном уровне с уровнем воды (ну почти, не обязательно прям до милиметров).
При работе насоса кран Кр.1 открыт. Тем самым компенсируется расход воды при работе. Хоть и небольшой, но расход есть.
Для проверки открыть Кр.2, закрыть Кр.3, и начать прикрывать Кр.2. При исправной установке мановакууметр покажет разрежение. Для распространенных насосов разрежение обычно составляет " - 0,5 " бар (кгс\см2). При работе Кр.3 открыт, а при помощи Кр.2 можно регулировать значение разрежения. Обычно Кр.1 и Кр.2 на Ду 15-20 мм.

..понял, принял буду пробывать, не совсем понимаю влияние «по оси с водой» так как может забыл написать , вода в вакуумный насос при работе подается на постоянной основе с центральной сети водоканала. Если можно коротенько об этом эффекте напишите пжл. Получается буду ставить насос на уровне крана подачи воды, так получается?

И еще подскажите пжл лучший температурный режим на вторичном ПВД и ПНД сырье. На шнековой трубе 4 нагревателя, плюс сама голова греется. Какие все же температуры приближены к идеальным?

Pndtruba писал(а): 12 янв 2026, 17:51 И еще подскажите пжл лучший температурный режим на вторичном ПВД и ПНД сырье. На шнековой трубе 4 нагревателя, плюс сама голова греется. Какие все же температуры приближены к идеальным?

Напишите в личку номер для связи, пообщаемся по данной проблеме.

Pndtruba писал(а): 11 янв 2026, 16:51 .. не совсем понимаю влияние «по оси с водой» так как может забыл написать , .... Если можно коротенько об этом эффекте напишите пжл.

Приведенная мною схема с емкостью - она так и называется: подключение с подачей рабочей жидкости из емкости. Рабочая жидкость в данном случае - вода. При работе насоса за счет центробежной силы она распределяется равномерным слоем по внутренней поверхности насоса. Выполняет роль уплотнения. Вакуум создается за счет смещения рабочего колеса от оси корпуса насоса, и специальной пластины в насосе. Для правильной работы насоса объем воды должен быть как бы определенного объема: не менее скольки то, и не более скольки то. Иначе или не хватит для уплотнения, или же вода перекроет необходимые отверстия. Расположение оси насоса на одном уровне с водой автоматически обеспечивает эти условия. Если воды мало, то как уже написал, не будет хорошего уплотнения, а также работа насоса "на сухую" что не есть хорошо. А если будет воды при старте много, то может произойти гидроудар, и сломаться крыльчатка.
Не знаю, насколько уместно такое сравнение, но при правильном выборе компонентов, добавлении еще нескольких компонентов, то такая схема, как автомат Калашникова - простая и безотказная.

Pndtruba писал(а): 11 янв 2026, 16:51 .. вода в вакуумный насос при работе подается на постоянной основе с центральной сети водоканала. ... Получается буду ставить насос на уровне крана подачи воды, так получается?

Нет, не получается. При работе от централизованного водопровода технологическая схема немного изменяется: между водопроводом и насосом устанавливается узел регулирования: запорный кран, регулятор давления "после себя", желательно два манометра (ну один-то точно нужен, после регулятора. А лучше мановакууметр). Регулятор после себя держит давление ориентировочно 20-25 кПа (0,20-0,25 бар). Конкретное зависит от модели насоса, но ориентир имеется. В самой же водопроводной сети давление больше. Схематично - во вложении.
Эта схема - для ручного запуска и остановки. Потому как прям перед запуском надо открыть кран Кр0, а после остановки насоса - закрыть кран Кр0. И желательно слить воду с корпуса - пока закрываете кран, то вода может заполнить полость насоса.
А если же предполагается автоматический (или с пульта) запуск насоса, то дополняют электромагнитным клапаном: при пуске открывается, при остановке - закрывается.

Еще важный момент для хорошей работы вакуумного водокольцевого насоса - температура воды. Чем холоднее - тем лучше. У имеющихся в эксплуатации стараемся держать не выше +25 С. При +40 С начинаются проблемы.

Прикинув, полагаю что бы действительно понять работу вакуума начну с простой схемы (первой с емкостью) попробую покрутить так пока. Благодарю за столь широкие ответы, мне как новичку в этом деле пока всё дается непросто, сейчас ремонт тянущего для трубы, больно хлипкая конструкция была ранее, усилил сегодня как смог.

Доброго всем времени суток!
Хотел бы поделится радостной новостью, проблема решена и также особо поблагодарить участника данного форума- Баламута.
Оперативно связались с Сергеем, он поделился идеями к решению, и вот оно чудо свершилось, в моей ситуации дольше времени забрал токарь, ну да ладно, человек загружен работой!
Суть проблемы была в подаче воздуха через горн, так как станок не заводской пришлось кумекать и токарить, пошел воздух, пошла и труба!
Всем удачи и процветания!