подключение прессформы, непонятные штуцеры

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

подключение прессформы, непонятные штуцеры

#1 Сообщение МОСГОРТРАНС » 20 июл 2024, 17:43

Всем добрый день!
Я полный чайник в процессах экструзии, но купил для своих нужд старенькую машинку, сейчас потихоньку восстанавливаю.
Возник вопрос по подключению прессформы. Сверху на ней конекторы как под воздух, туда реально надо воздух подавать?
Если да то зачем?
Ещё раз, я полный чайник!!!
Вложения
Изображение WhatsApp 2024-07-20 в 17.32.38_ee59f8ee.jpg
Изображение WhatsApp 2024-07-20 в 17.32.38_d681d75e.jpg
Изображение WhatsApp 2024-07-20 в 17.32.38_c90336f8.jpg

Артур69
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1428 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#2 Сообщение Артур69 » 20 июл 2024, 18:21

Похоже на пневмо съём отливки . Дунуть воздухом и посмотреть , где-то должны быть клапана на формообразующей. Что за машина вообще? Это же литьё под давлением?
Nein zum Krieg.

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#3 Сообщение Мулланур » 20 июл 2024, 20:33

Скорее всего также охлаждение. Очень близкое расположение выходов и по этому разноуровневые штуцера.
Для "подвижного дна" мало места чтобы спрятать мощьные цилиндры.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1428 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#4 Сообщение Артур69 » 20 июл 2024, 21:00

Скорее всего так и есть . И по численности подходит.
Nein zum Krieg.

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#5 Сообщение МОСГОРТРАНС » 21 июл 2024, 00:08

Название машины вам вряд ли что скажет; экструзионно-выдувная установка УЭРУПИ (Производства Кропоткинский завод)
Собственно вопрос возник из таких же предположений что возможно воздух должен отделять изделие от прессформы, но явных отверстий к изделию не обнаружил.
Видимо действительно просто мало места мало было чтобы вкрутить аналогичный штуцер на воду как остальные.
Отсюда следует вопрос! есть ли необходимость чем-то смазывать прессформу для лёгкого отделения изделия или оно и так норм отойдёт?
Ещё вопрос: я почти закончил собирать этот конструктор, нужно испытать. Подскажите хорошую (беспроблемную) марку пнд для испытаний и где купить пару мешков. Паллет не нужен, если не заработает сдам на металлолом.

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#6 Сообщение Мулланур » 21 июл 2024, 09:10

Крапоткин вроде делает эти машины на основе Ходоса чехословацкого., но вроде как полуавтоматы видел.
На канистру 10 литров и меньше используют ПНД276 и его аналоги с добавлением ПВД108.
Смазка возможна только в зоне формирования резьбы и направляющих. Остальные части формы нельзя смазывать так как это снизит теплопроводность изделия и формы ( охлаждения только наружное).

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#7 Сообщение МОСГОРТРАНС » 21 июл 2024, 11:59

Не знаю может и Ходос в основе. Выглядит пока так, в процессе восстановления без ТЭНов, ножниц верхних и нижних.
Подскажите пожалуйста чуть подробней, в каких пропорциях мешать нужно ПНД и ПВД? и чем смазывать резьбу?
Посмотрел фото и вспомнил вопрос,; зачем на голове стоят вентиляторы охлаждения?
Вложения
Изображение WhatsApp 2024-07-21 в 11.48.56_b475a786.jpg
Изображение WhatsApp 2024-07-21 в 11.48.56_b475a786.jpg (114.07 КБ) 3647 просмотров

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#8 Сообщение Мулланур » 21 июл 2024, 13:43

МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
....зачем на голове стоят вентиляторы охлаждения?
Вентиляторы для более стабильной температуры с меньшей дельтой перегрева.
МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
...
Подскажите пожалуйста чуть подробней, в каких пропорциях мешать нужно ПНД и ПВД?

ПВД108 добавляют от 0% до 30%, зависит от нужной жёсткости изделия.
МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
...
Не знаю может и Ходос...

Да, база Ходос ( Chodos). В инете достаточно инфы.

Артур69
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1428 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#9 Сообщение Артур69 » 21 июл 2024, 13:53

Мулланур писал(а):
21 июл 2024, 13:43
МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
....зачем на голове стоят вентиляторы охлаждения?
Вентиляторы для более стабильной температуры с меньшей дельтой перегрева.
МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
...
Подскажите пожалуйста чуть подробней, в каких пропорциях мешать нужно ПНД и ПВД?

ПВД108 добавляют от 0% до 30%, зависит от нужной жёсткости изделия.
МОСГОРТРАНС писал(а):
21 июл 2024, 11:59
...
Не знаю может и Ходос...

Да, база Ходос ( Chodos). В инете достаточно инфы.
Я конечно не в теме , но это нормально, что всё перевёрнуто и дорн снизу ?
Nein zum Krieg.

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#10 Сообщение Мулланур » 21 июл 2024, 15:23

Экструдер вверху.
Вложения
IMG_20240721_171519.jpg
Цилиндр иглы раздува- зелёный;
Цилиндр ножниц для перемещения рукова от головы к форме-красный.
IMG_20240721_171720.jpg
А голова на экструдере
IMG_20240721_171720.jpg (107.25 КБ) 3595 просмотров
Последний раз редактировалось Мулланур 21 июл 2024, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Артур69
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1428 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#11 Сообщение Артур69 » 21 июл 2024, 15:31

Мулланур писал(а):
21 июл 2024, 15:23
Экструдер вверху.
:-): Это даже я всё понял. Просто обычно экструдер и дорн для выдува сверху и форма развёрнута горловиной наверх и обрезка только сверху. Низ передавливается острой кантой формы.
Nein zum Krieg.

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#12 Сообщение Мулланур » 21 июл 2024, 15:35

Артур69 писал(а):
21 июл 2024, 15:31
Мулланур писал(а):
21 июл 2024, 15:23
Экструдер вверху.
:-): Это даже я всё понял. Просто обычно экструдер и дорн для выдува сверху и форма развёрнута горловиной наверх и обрезка только сверху. Низ передавливается острой кантой формы.
Выдув большого объема изделий происходит так, когда Дорн ( игла) снизу
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#13 Сообщение МОСГОРТРАНС » 21 июл 2024, 17:06

да на видео почти такой же как у нас но с нюансами, уж больно сильно не автоматический)) Мы собираем с надеждой на то что оно само будет работать, а оператору только облой подрезать. не очень понял с перегревом, но думаю разберёмся в процессе запуска.

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#14 Сообщение МОСГОРТРАНС » 14 окт 2024, 07:18

Всем доброго дня.
Нужен наладчик, сами не можем стабильную работу организовать, подскажите контакт.
диаметр бошки 160, ширина пф 184. материал 276, до этого пробывали 03580 с ним хотя-бы не слипалось.
видосик о части проблем.

https://cloud.mail.ru/public/NakJ/Hc8RBqwA2

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#15 Сообщение Димитрий » 14 окт 2024, 09:16

Рассказываю на примере своих Ходосов, с которыми дело приходится иметь ежедневно...
Вы каким-либо образом регулировали на голове стакан и верхний дорн, между которыми формируется чулок (он же рукав)? Кривой он лезет, как правило, из за разной толщины стенок, что является следствием неодинаковых зазоров, несоосности или же просто кривой установки дорна относительно стакана. Но у вас разность не критична, как мне кажется.
Температуры, судя по цвету и прозрачности чулка, довольно адекватные. А вот обогревы действительно из говна и палок (те, что видно на видео). Поставьте нормальные кольцевые.
Подлипание можно попытаться устранить путем регулировки вылета/утопления торцевой поверхности дорна относительно стакана. Дорн выступает - подворачивание к кромкам стакана, дорн утоплен - наоборот.
Длина чулка на момент закрытия ножниц избыточна раза в 1,5-2. Захват должен осуществляться в момент,когда она превышает габарит изделия на 5-10%, а у вас он аж в форму не входит и мнется при опускании, отчего и происходит слипание. То есть конкретно у вас ножницы должны его подхватывать, когда он см на 15-20 короче (это надо опытным путем). А чтобы не слипался, начало отдувки должно приходиться на момент начала закрытия формы.
Ножницы желательно тоже охлаждать, чтобы по мере их разогрева от контакта с материалом подлипать не начало еще и к ним.
Диаметр головы избыточен. По боковым краям канистры не должно быть закусывания материала. Для этого ширина чулка подбирается так, чтобы она была меньше поперечного габарита изделия.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#16 Сообщение МОСГОРТРАНС » 14 окт 2024, 12:15

Спасибо что откликнулись.
Мы не то что бы регулировали мы его снимали чтобы почистить всё внутри, при первых запусках в пластике был мусор, нагара. Сняли отполировали установили обратно. Как вы пишете что Дорн стоит не так, но если его утопить или выдвинуть то тогда толщина рукава изменится, мы его так вкручивали ориентируясь на толщину. обдувка это вы имеете ввиду из шипа или какой-то сторонний вентилятор?

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#17 Сообщение Димитрий » 14 окт 2024, 20:35

Я написал оТдувка. Да, это формирующий объем потом воздуха из нижнего дорна, вокруг которого формируется горловина. За чрезмерной толщиной не гонитесь - опирайтесь на разумные показатели. Я не написал, что не так стоит, я написал, что его установка может быть причиной данных отклонений.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

МОСГОРТРАНС
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 июл 2023, 18:55
Страна, Регион, Область: Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#18 Сообщение МОСГОРТРАНС » 02 ноя 2024, 13:35

Подскажите есть какая-то формула расчета диаметра головы формирующей рукав под размеры прессформы. у нас 2 прессформы и кажется что диаметр рукава не подходит ни под одну из них. В первом случае постоянно на противоположной стороне от шипа получается тонкая стенка в районе ручки вплоть до дырки во втором случае рукав стабильно попадает под боковые плоскости прессформы с двух сторон что надаёт ее полностью закрывать в итоге облой по бокам и дырки по шву.
вариант с ручкой фото приложил.
Вложения
Изображение WhatsApp 2024-11-02 в 13.33.35_fa16bf54.jpg

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#19 Сообщение Димитрий » 05 ноя 2024, 10:07

Никакой формулы нет - достаточно школьной линейки! Я вам уже писал, что диаметр рукава у вас избыточен. Выходящий из головы рукав должен быть по внешнему диаметру меньше, чем полость в форме. Это позволяет избежать закусывания по бокам и, как следствие, истончения швов.
Что до тонкой ручки - попробуйте регулировать толщину стенок рукава. Что-то мне подсказывает, что она у вас не однородная. Фото убожеское и по нему диагноз точнее поставить сложно.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Мулланур
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: подключение прессформы, непонятные штуцеры

#20 Сообщение Мулланур » 05 ноя 2024, 11:51

Чтобы вычислить диаметр рукова я использовал формулу: длина изделия по линии стыка -2 сантиметра, умножаю на два тем самым получаю длину круга фильеры для получения рукова. Ну а чтобы вычислить диаметр, делим на 3.14.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей