Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 11 сен 2018, 08:21
А почему 190°С?
Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
А почему 190°С?
Странно, или может я упустил что-то... Но пока не услышал вопрос из зала, "Почём опиум для народа?"Часовой писал(а): 10 сен 2018, 22:32 АНОНС:
Для производителей волокна и пленки должен быть интересен.
Увеличения прочности расплава, при более низких напряжениях сдвига.
GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01000
GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01200
is a masterbatch of long chain branched (LCB) polypropylene.
Melt Index 10 - 12 (190°C / 2.16 kg)
Melting point +160°C
Supplied as: Powder or Granules
дык первая доза завсегда бесплатнаяIron Smile писал(а): 11 сен 2018, 10:06
Странно, или может я упустил что-то... Но пока не услышал вопрос из зала, "Почём опиум для народа?"![]()
Краткие пояснения. Внимательно следите за руками, цифры усредненыMaks42 писал(а): 11 сен 2018, 08:22 Странная идея, обычно используют чистый перкадокс. Конечно, можно загнать его в пористый ПП, но в чем цимус?
Вы уж определитесь таки, это графт-сополимер или 5-и процентный мастербатч перкадокса.Часовой писал(а): 12 сен 2018, 21:45 GRAFTALEN™ MB-HMSPP, графтинг 5%, введение в стандартные экструдеры от 10% и ниже. Успеет смешаться и прореагировать в расплаве. Мастербатч не нужен.
Кто хочет заниматься созданием мастербатчей на пероксидах, водить порошки/жижи, кто ж против. Кусок хлеба вроде не забираю ))Maks42 писал(а): 12 сен 2018, 22:30 Умные поймут, где здесь подвох (цена, сработка, ввод...), к тому же умные умеют работать с чистым перкадоксом и им мастербатч не нужен.
Понимающие могут использовать мастербатч от АкзоНобель ...
Дык. Иные бьются как рыба об лёд, что то разрабатывают, но все бестолку, ну не ценят...ПолиАндр писал(а): 12 сен 2018, 23:19 Максим Эдуардович....думаю на этой ветке надо становится читателем..."напитываться" так сказать знаниями....![]()
Maks42 писал(а): 12 сен 2018, 22:30 Вы уж определитесь таки, это графт-сополимер или 5-и процентный мастербатч перкадокса.
И сразу все стало ясноЧасовой писал(а): 12 сен 2018, 23:24 Кто хочет заниматься созданием мастербатчей на пероксидах, водить порошки/жижи, кто ж против. Кусок хлеба вроде не забираю ))
А кому надо экономить на дорогих марках РР, не кормить компаундеров, облегчив своим технологам и кошельку задачу, свои расходы сам посчитает.
Повторять пройденное, чужие пути, это не интересно. Конкуренция двигает прогресс и цены.![]()
Элегантно решенная задача по чистому и не замутненному графтингу. Перекиси мы оставим любителям заморочиться или опытным профессионалам.Maks42 писал(а): 12 сен 2018, 22:30 Вы уж определитесь таки, это графт-сополимер или 5-и процентный мастербатч перкадокса.
Авторитетное замечание от
Чота я не осиливаю уже.Я не химик, с меня бесполезно спрашивать тонкости.
Через два месяца на Сретенском бульваре открылось новое заведение под вывеской «Промысловая артель химических продуктов „Реванш“, Артель располагала двумя комнатами. В первой висел портрет основоположника социализма — Фридриха Энгельса, под которым, невинно улыбаясь, сидел сам Корейко в сером английском костюме, продернутом красной шелковой ниткой. Исчезли оранжевые ботфорты и грубые полубаки. Щеки Александра Ивановича были хорошо выбриты. В задней комнате находилось производство. Там стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами, одна — на полу, другая — на антресолях. Бочки были соединены тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь — из верхнего резервуара в нижний.
Александр Иванович и сам точно не знал, какого рода химикалии вырабатывает артель «Реванш». Ему было не до химикалий. Его рабочий день и без того был уплотнен. Он переезжал из банка в банк, хлопоча о ссудах для расширения производства. В трестах он заключал договоры на поставку химпродуктов и получал сырье по твердой цене. Ссуды он тоже получал. Очень много времени отнимала перепродажа полученного сырья на госзаводы по удесятеренной цене, и поглощали множество энергии валютные дела на черной бирже, у подножия памятника героям Плевны.
По прошествии года банки и тресты возымели желание узнать, насколько благотворно отразилась на развитии промартели «Реванш» оказанная ей финансовая и сырьевая помощь и не нуждается ли здоровый частник еще в каком-либо содействии. Комиссия, увешанная учеными бородами, прибыла в артель «Реванш» на трех пролеточках. В пустой конторе председатель комиссии долго вглядывался в равнодушное лицо Энгельса и стучал — палкой по еловому прилавку, вызывая руководителей и членов артели. Наконец, дверь производственного помещения растворилась, и перед глазами комиссии предстал заплаканный мальчик с ведром в руке.
Из разговора с юным представителем «Реванша» выяснилось, что производство находится на полном ходу и что хозяин уже неделю не приходит. В производственном помещении комиссия пробыла недолго. Жидкость, так деловито журчавшая в клистирной кишке, по вкусу, цвету и химическому содержанию напоминала обыкновенную воду, каковой в действительности и являлась. Удостоверив этот невероятный факт, председатель комиссии сказал «гм» и посмотрел на членов, которые тоже сказали «гм». Потом председатель с ужасной улыбкой взглянул на мальчика и спросил:
— А кой тебе годик?
— Двенадцатый миновал, — ответил — мальчик. И залился такими рыданиями, что члены комиссии, толкаясь, выбежали на улицу и, разместившись на пролеточках, уехали в полном смущении. Что же касается артели «Реванш», то все операции ее были занесены в банковские и трестовские книги на «Счет прибылей и убытков», и именно в тот раздел этого счета, который ни словом не упоминает о прибылях, а целиком посвящен убыткам.
Тогда у Вас большие проблемы с английским и непонятно вообще, что Вы делаете в Европе:
Ну если Вы теперь настаиваете, что это графт-сополимер, а не мастербатч, то потрудитесь убрать из описания masterbatch и заменить в названии MB на графт-компонент (MAH, GMA...). Только, боюсь, что для не химика, это уже выше предела пониманияЧасовой писал(а): 10 сен 2018, 22:32 GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01000
GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01200
is a masterbatch of long chain branched (LCB) polypropylene.
Melt Index 10 - 12 (190°C / 2.16 kg)
Melting point +160°C
Supplied as: Powder or Granules
..про революцию то можно было бы оставить....Елена ПластЭксперт писал(а): 13 сен 2018, 10:04 Коллеги!
Не побоюсь этого слова, Друзья!
Лично от себя обещаю бан тому кто первым перейдет от конструктивного обсуждения темы к изысканно-витееватым оскорблениям.
Тему почистила.
Удачи!
Это старая технология! Нынче моден blockchainis a masterbatch of long chain branched (LCB)
Опыт Метаклэй...Shadow писал(а): 13 сен 2018, 06:43 Проблемы начнутся, когда кончится перефасованая скона и начнется поиск виноватых.
Maks42 писал(а): 13 сен 2018, 09:34
Ну если Вы теперь настаиваете, что это графт-сополимер, а не мастербатч, то потрудитесь убрать из описания masterbatch и заменить в названии MB на графт-компонент (MAH, GMA...). Только, боюсь, что для не химика, это уже выше предела понимания![]()
это ваше твёрдое убеждение или догадки?Часовой писал(а): 13 сен 2018, 11:22 Технологу для испытаний нужно знать одно, ввод от 10% и по проценту вниз, пока не получишь приемлемый для конкретного производства результат.
Не зря боялся:Maks42 писал(а): 13 сен 2018, 09:34 Только, боюсь, что для не химика, это уже выше предела понимания![]()
"— Продаешь кота в мешке? — усмехнулся Бутурлин. Марков чертыхнулся про себя, а вслух сказал: — Ведь это вполне понятно, что всякий инвентор боится за свои прожекты — а ну, как другой их перехватит?" (с)Часовой писал(а): 13 сен 2018, 11:22 Технологу для испытаний нужно знать одно, ввод от 10% и по проценту вниз, пока не получишь приемлемый для конкретного производства результат.
Беня, а мы покупаем или продаем? (с)cs-mb писал(а): 13 сен 2018, 11:41это ваше твёрдое убеждение или догадки?Часовой писал(а): 13 сен 2018, 11:22 Технологу для испытаний нужно знать одно, ввод от 10% и по проценту вниз, пока не получишь приемлемый для конкретного производства результат.
лично я уверен, что технологу нужно знать что это такое, для чего оно нужно ну и рекомендуемый % ввода
странный вы человек, если это камень в мой огород, так у меня и огорода то нетЧасовой писал(а): 13 сен 2018, 11:56Беня, а мы покупаем или продаем? (с)cs-mb писал(а): 13 сен 2018, 11:41 это ваше твёрдое убеждение или догадки?
лично я уверен, что технологу нужно знать что это такое, для чего оно нужно ну и рекомендуемый % ввода
Если кому то наступили на хвост, малину поломали, извиняйте, ничего личного...
Клиент получит полную поддержку и рекомендации.
Часовой писал(а): 12 сен 2018, 23:27 Дык. Иные бьются как рыба об лёд, что то разрабатывают, но все бестолку, ну не ценят...
Графт.Maks42 писал(а): 13 сен 2018, 12:10 Часовой, я Вам как химик с более чем 25-летним стажем не химику скажу, что это не более чем 5% мастербатч перкадокса в ПП. И вводить его надо в лошадиной дозировке, куда выгоднее использовать чистый перкадокс или более концентрированный мастербатч.
Практика - лучшая проверка бумажных утверждений и авторитетных мнений.cs-mb писал(а): 13 сен 2018, 12:08странный вы человек, если это камень в мой огород, так у меня и огорода то нетЧасовой писал(а): 13 сен 2018, 11:56
Беня, а мы покупаем или продаем? (с)
Если кому то наступили на хвост, малину поломали, извиняйте, ничего личного...
Клиент получит полную поддержку и рекомендации.![]()
определитесь, с кем ведёте переписку на специализированном форуме: с биндюжниками или людьми, которые имеют представление как минимум о методах переработки полимеров.
наверное на базаре ваши "шутки-прибаутки" зашли бы на ура![]()
и таки да: если нет информации/аргументов, но не стоит переходить на "личное"
Дааааа. Все началось с того, что "мастер" пяткой в грудь себя бил, мол ведома только ему сокральная тайна как сделать материал круче фьюзабонда. Лично составил спецификацию и погнали... Первое это был чистый стирол как "со-мономер" + пэ+перекись+малеинка. После опытов минус один работник. Стирол себя не оправдал, дальше альфа олефины... Потом мастер заявил, что лабораторный экструдер это все от лукавого и надо сразу на промышленном крутить... В итоге рецептура свелась к банальному пэ+перекись+малеинка+каучук(мелт эластисити как никак). Малеинка была везде: в вакууме, в системах пневмотранспорта, в водообортной воде... Ахтунг полный. На склад не зайти- май, жара, малеинка из продукции выкристаллизовывается и летит...кому то отправили фуру в Краснодар, звонят- грузчики зашли в фуру и сразу в больнички. Мы понятно дело начали задавать вопросы- а уровень граффтинга то какой? Мастер дал свой патент, где была описана метода. Точно ее уже не помню, но у нас возник вопрос по стехиометрии. Если считать как в методе то получалось около 2% прививки, а если правильно с учётом стехиометрии, то 0,5%... Потом я ушел, чем закончилась эпопея не знаю, но на сайте метаклея до сих пор тот продукт без каких либо прорывных изменений.
мощности метаклэя нарастили по слухам аж вдвое, после покупки доли роснано газпром салават, а люди так и продолжают в больнички отъезжать.Shadow писал(а): 13 сен 2018, 12:37 Потом я ушел, чем закончилась эпопея не знаю, но на сайте метаклея до сих пор тот продукт без каких либо прорывных изменений.
Мне вот поэтому и интересна методика, не думаю что она сильно изменилась с того времени.