Форум о полимерах ПластЭксперт

О!
Я за Энгель!
:lol:

Очень приятно, что есть неравнодушные люди, которые могут безвоздмезно помочь советом совершенно посторонним людям.

Вы потом напишите как и что.
Очень будет интересно.
:D

KOS1987 писал(а):Спасибо, согласен
Баттенфельда у нас представительство только в Симферополе, запчасти везутся напрямую с Европы,
а Енгель точно серьезно засели - в 2 городах и склад запчастей в Киеве.

Отсюда делаем вывод, все машины хороши, но блин иногда ламаются :evil: Енгель здесь выигрывает беззаговорочно, быстрая доставка запчастей. Надо выбирать будет ли у вас машина простаивать минимум неделю, ждя запчастей из крыма, или будет работать в тот же день благодаря скаладу в Киеве. Однозначно Энгель. Ну всем машина хороша,да иналадчикам рай.

Шеф для полного анализа хочет попробовать поискать немецкое б\у оборудование от 2005 года выпуска. Везде как правило оборудование конца 80-х. Наверное это безсмысленная затея?

KOS1987 писал(а):Шеф для полного анализа хочет попробовать поискать немецкое б\у оборудование от 2005 года выпуска. Везде как правило оборудование конца 80-х. Наверное это безсмысленная затея?

А, еще лучше посоветуйте шефу китайцев. Та-же цена что и бу. европейцы. Самое лучшее купить волшебную лампу Алладина. А самый оптимальный вариант, найти гору Сим-Сим. Представляете как круто, сказал Сим-Сим откройся, а там внутри полно монетниц из PS, PC,. И что самое главное ненадо заморачиваться никаким производством.

saar писал(а): Самое лучшее купить волшебную лампу Алладина. А самый оптимальный вариант, найти гору Сим-Сим. Представляете как круто, сказал Сим-Сим откройся, а там внутри полно монетниц из PS, PC,. И что самое главное ненадо заморачиваться никаким производством.

:lol: !!!
Ржунимагу.

Смотрю у форомувчан с чувством юмора все в порядке!
А у нас ситуация такая: подошли вплотную к покупке нового ТПА Энгеля, но сегодня заявились к нам в гости представители Арбурга и заявили, что у Энгеля за счет безколонного механизма идет преждевременный износ форм, а в последствии "глюки" запирающего механизма. Я понимаю, что конкуренция делает свое дело, но все равно как-то боязно. Может кто имеет опыт работы с ТПА Энгель и выскажет свое мнение. Помогите пожалуста молодым специалистам!

Пользователей Энгелей много. У всех диллеров есть заготовленный список гадостей на конкурентов. Они их учат наизусть и рассказывают клиентам. На Энгеле вам много гадостей раскажут про Арбург. Не парьтесь. Энгель хорошая машина. Арбург лучше. Лучше потому что культура производства этих машин на порядок выше. Насчёт износа форм не знаю. Зато точно знаю что Энгель использует комплектующие от поставщиков "второго эшелона". И я слышал жалобы на датчики положения и др. Я был на производствах Энгель и Арбург. Сам всё видел и составил собственное мнение. Мы с Вами обсуждали какая Вам машина нужна и выбрали Энгель потому что у этой машины параметры узлов впрыска Вам идеально подходят. Арбург такую машину дать не может. Если сможет берите Арбург.

KOS1987
знаете, бывают Энгели тоже с колоннами, а вот арбурга без колонн не бывает.
Абрург безусловно лучше Энгеля, об этом говорят продажи по всему миру. Энгель лидер, а арбурга и не видно в хит-параде

МихалИваныч писал(а):KOS1987
знаете, бывают Энгели тоже с колоннами, а вот арбурга без колонн не бывает.
Абрург безусловно лучше Энгеля, об этом говорят продажи по всему миру. Энгель лидер, а арбурга и не видно в хит-параде

Только завод Арбурга раза в полтора больше чем три австрийских завода Энгель вместе. Три - старый завод, завод больших машин и завод роботов. А у арбурга один маленьких и средних машин.
Так что с хит-парадом что-то у Вас не правильно.

А завод Хатьяна большой?
:lol:

Haitian International располагает 14-ю заводами в Китае, Бразилии, Турции, Германии и сборочным производством в Италии.
Есть официальное представительство в Украине в г.Донецке.

энгель имеет ну очень немаленький завод в чехии. на сервисы кстати никто не жаловался

По многу заводов не от того что крутая фирма а от того что большие ТПА являются негабаритным грузом и его проще собирать ближе к клиенту чем тащить с центрального производства.
Например траспартировка большого Энгеля для завода Самсунг в Калужской области стоили 140 тыс Евро. ТПА после испытаний разбирали на три части, две из них были негабаритный груз и тащили на место. Там сборка и испытания. Тащили авто на спецплатформах.
:lol:
А Хатьян хатьяном был и Хатьяном останется. Хоть 1000 заводов.

Скоро все заводы сменят вывески на Хатьян. Первой стала известная в прошлом итальянская контора МИР.

МихалИваныч писал(а):Скоро все заводы сменят вывески на Хатьян. Первой стала известная в прошлом итальянская контора МИР.

:lol:

KOS1987
КУда пропали?
ТПА приобрели? Запустили?

Заказали формы в середине мая, а вот с ТПА и переферией до сих пор дискуссии - вся проблема в деньгах к сожалению :(

:x

Завершу открытую тему :)
Небольшое литьевое производство все-таки запустил через месяц после последнего сообщения - работает успешно и по сей день . Машина хмельницкая "250-ка". Формы заказал дорогие и сделал правильно - очень выручают, так как качество изделий отличное получается.Выработка в форме пока только на толкателях появлялась и исправлялась. Выход из большого диапазона масс тоже простой - изделия типа 40 гр - двухместная форма - усилие запирания позволяет - теоретические расчеты и практические показатели сошлись. А САН заменил сначал ПС Стайрон, а потом уж и Нижнекамский пошел :)
Теперь я уже перешел на вспенивание, наверное некоторые заметили ). Жаль, что в этой сфере меньше людей учавстует. Спасибо всем за участие и удачи в литье)))

А я вот читаю, читаю и думаю... неужели монетниц надо настолько много, что их выгодно делать литьем, а не термоформовкой....

Да, молодец KOS1987.
Но вот если бы купил машину за 100 000 евро, а форму сделал бы
на коленке, то детали были бы ещё лучше. А окупал проект лет 20.
ШУТКА.
Удачи тебе.

croc писал(а):Да, молодец KOS1987.
Но вот если бы купил машину за 100 000 евро, а форму сделал бы
на коленке, то детали были бы ещё лучше. А окупал проект лет 20.
ШУТКА.
Удачи тебе.

Но всё же, что такого может сделать европеец за 100 000 евро, чего не может сделать наш китаец за 30000 долларов? Быстрее лить не будет, электричества сожрёт так же, если сломается- по миру пустит.

Бегемот писал(а):если сломается- по миру пустит.

Так они упор на то и делают: что НЕ сломается. И именно за это и берут большие деньги. ;)

Ломаются. Думаю деньги большие из-за уровня жизни.
Ну и бренд тоже что то стоит.

croc писал(а):Ломаются. Думаю деньги большие из-за уровня жизни.
Ну и бренд тоже что то стоит.

Те кто не имел дело с приличной техникой не знают о том что она просто работает эффективней. Просто стоит одна машина а работает как одна +20% от ещё одной. И конечно плюс меньше ломается. Расходов на обслуживание практически никаких. По итогу приличная машина оказывается значительно дешевле.

Serjio, я так и не понял откуда +20%.
И у меня не ломается.
В чем дешевле обслуживание?

croc писал(а):Serjio, я так и не понял откуда +20%.
И у меня не ломается.
В чем дешевле обслуживание?

Ну блин началось....... :lol:
Тут целая ветка есть "Посоветуйте какой из китайцев купить ТПа". Мы там и с Вами в том числе про это оооочень много написали. И цифры я привёл.
И картинки. Ну если Вам так нравятся китайские машины то работайте с ними.
Если очень интересно могу ещё что-нибудь написать. Хотя и всем и так всё понятно.

croc писал(а):Ну и бренд тоже что то стоит.

Мне кажется, поправьте меня, если не права, что применять слово "бренд" в данном случае не совсем корректно. Это же технологическое оборудование. А не кефир, который поможет от всех болезней сразу. И даже не автомобиль, который чем дороже, тем круче сидящий внутри мен. Люди, покупающие литьевую машину заботятся прежде всего о целесообразности производства, а не престиже. ИМХО.

Наталья Александровна, сдесь "бренд" имеет то же значение. Покупая Арбург понимаешь какое качество будет. Покупая Хатьян или китайца ещё более низкого уровня понятно чего ждать. Это производственная техника, конечно покупая её расчитывают исходя из целесообразности. Это не норковая шуба.
Хотя, скажу я Вам такую вещь, когда люди приходят на экскурсию и видят высококласное оборудование это производит на них впечатление. Хорошую технику сразу видно.