Форум о полимерах ПластЭксперт

У меня такое мнение что Вы в этом вопросе разбираетесь чисто теоретически. Знаю людей которые занимаются модификацией вторички силанами и доведение физ. мехов близким к первички для добавление в свои композиции, единственное она должна быть чистая, но все равно это противоречит вашим выводам.

Абрам Семенович писал(а): 31 янв 2022, 09:33 ...проблемы утилизации они, разумеется не решают.
...грязно-коричневом цвете перемолотой вторички я даже и не говорю...

Абрам Семенович ... таки вот ... мы продаём или покупаем ...

Таки мы утилизируем или возвращаем взад в первичку ...

И таки пусть у утилизаторов эта "грязно-коричневая" субстанция горит синим пламенем в современных печах ...
Возвращая и компенсируя людЯм тепло и энергию затраченную на их первое производство ... отож и "коммуналка" у "заботливых" руководителей глядишь и снизится ...

Возвращать в "первичку" - конкретный химический процесс с использованием особого типа сырья (взятого с помойки). Можно считать, что это разновидность утилизации.
В настоящее время использование вторички в пищевой упаковке, слава тебе яйца, уже полностью запрещено в Европейском Союзе и в Японии. Кстати, сжигать можно тоже не все, что попало. Большинство полимеров при сжигании выделяют в атм. ядовитые продукты сгорания.

Абрам Семенович писал(а): 31 янв 2022, 10:41 Возвращать в "первичку" - конкретный химический процесс с использованием особого типа сырья (взятого с помойки). Можно считать, что это разновидность утилизации.
В настоящее время использование вторички в пищевой упаковке, слава тебе яйца, уже полностью запрещено в Европейском Союзе и в Японии. Кстати, сжигать можно тоже не все, что попало. Большинство полимеров при сжигании выделяют в атм. ядовитые продукты сгорания.

Таки Абрам Семеныч ... куда делись "третьи" и т.д так называемые "внутренние слои" ... и таки жеж в пищёвке только на "ура"
А яйца точно во вторичку пакуют ... особенно целлюлозную

Что такое "третьи" и т.д так называемые "внутренние слои"? Что Вы имеете ввиду?
А у яиц главное - это скорлупа ......

Абрам Семенович писал(а): 31 янв 2022, 11:09 Что такое "третьи" и т.д так называемые "внутренние слои"? Что Вы имеете ввиду?

Упппссс ... а мне на такой перфоманс Вам даже и ответить то нечего ... ндааа...

Упппссс ... а мне на такой перфоманс Вам даже и ответить то нечего ... ндааа...

Непонял.
В чем перформанс? Выражайтесь яснее.

А как же пищевая упаковка, разработанная на чистой вторички, одной известной европейской фирмой, о котором писали на форуме. А средний слой уважаемый слой это слой в 3 слойной пленки, куда не запрещается ложить вторичку, даже для пищевой упаковки, про который вам пишет уважаемый Полиандр.

Ну да, конечно.
Многослойные упаковки допускают применение вторички, в основном из полиолефинов, в качестве внутренних слоев упаковки.
Но это маленькая доля упаковок.
Вы видели хоть раз многослойную бутылку для Кока-Колы, где внутренние слои из вторички ПЭТФ? Вряд ли вообще увидите.
Но бутылки это основной источник выноса вторичного ПЭТФ на просторы нашей Родины.

Абрам Семенович писал(а): 31 янв 2022, 12:37 Ну да, конечно.
Многослойные упаковки допускают применение вторички, в основном из полиолефинов, в качестве внутренних слоев упаковки.
Но это маленькая доля упаковок.
Вы видели хоть раз многослойную бутылку для Кока-Колы, где внутренние слои из вторички ПЭТФ? Вряд ли вообще увидите.
Но бутылки это основной источник выноса вторичного ПЭТФ на просторы нашей Родины.

До 70% от общего веса .. не хило так вторички ... про трубы воообще молчу...

И опять таки Абрам Семенович мимо кассы ... ищите на инет просторах да обрящете ...

Абрам Семенович писал(а): 31 янв 2022, 12:37 Ну да, конечно.
Многослойные упаковки допускают применение вторички, в основном из полиолефинов, в качестве внутренних слоев упаковки.
Но это маленькая доля упаковок.
Вы видели хоть раз многослойную бутылку для Кока-Колы, где внутренние слои из вторички ПЭТФ? Вряд ли вообще увидите.
Но бутылки это основной источник выноса вторичного ПЭТФ на просторы нашей Родины.

Что-то у вас в общем , грубом названии вторичка, всё поперепуталось.
Почитайте, есть много интересных вещей. Перевод думаю не проблема.
https://www.k-zeitung.de/category/technik/recycling/

Представьте бутылки Пэт со вторичкой, но они были многослойные я имею ввиду встречал.

Очень интересно.
Не скажите, в какой стране и под какой пищевой продукт они были использованы (Кока-кола, Фанта, антисептический раствор №3, подсолнечное масло или ещё что).
На самом деле интересно.

Я встречал под коку.

Похоже вам крупно повезло.
Я, например, не только не встречал таких бутылок под Кока-Колу, но и людей, которые из таких бутылок пили Кока-Колу.
А территориально, в какой стране Вы пили Кока-колу из вторичной бутылки? Если не секрет?

А на ней написано, что она многослойная?

В нашей стране для производства бутылки для газированных напитков широко применяется гранула RePET, произведенная на крупнейшем в Европе предприятии по переработке пластика, завод называется Пларус, находящимся в г.Солнечногорске. Гранула RePET единственная в России на сегодняшний момент, производится по технологии прошедшей гос.экспертизу и допущенной к применению в производстве товаров народного  потребления и упаковки для пищевых продуктов. Гранула RePET имеет все необходимые сертификаты и санитарные паспорта. Работники предприятия не очень любят, когда их гранулу называют вторичной и постоянно подчеркивают что качество гранулы произведенной на заводе Пларус ни чем не отличается от качества гранулы сделанной на соседнем заводе Сенеж, так же как качество левой и правой палочки Твикс.
Потребителями гранулы RePET являются  все известные ботлеры в России, а если ботлер не  является потребителем этой гранулы значит на его долю не досталось. Что поделать у завода есть максимально возможная производительность и выше не прыгнуть. Однако в связи с ростом экологической ответственности и увеличением потребления гранулы RePET оба завода объединившись будут выпускать такую гранулу, вводя в состав первичной гранулы РЕТ 25% (в соответствии с экологическими требованиями Евросоюза с 2024 г.) гранулы из вторично переработанной бутылки РЕТ.
Мощность построенного 10 лет назад завода Сенеж составляет примерно 120'000 тонн, а завода Пларус, со всеми засорами и остановками на ремонт,  около  30'000 тонн в год, что составляет соотношение 1/4 проще говоря ровно 25%. Совпадение - не думаю!