Страница 3 из 16
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 09 сен 2018, 20:15
Часовой
Максим Викторович писал(а): 09 сен 2018, 19:48
Ну это другое дело. И пусть победит сильнейший.)
Как считать и куда смотреть. Извиняюсь за всем известные банальности.

- Доля ввода графта в композицию.
Получаем свое значение по результатам лаботчета, умножаем на ₽, сравниваем.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 09 сен 2018, 22:58
Maks42
Часовой писал(а): 09 сен 2018, 12:34
Повторять экселор и тем более бондирам, это не интересно. Устаревшие продукты.
Я бы сказал, что это стандартные крупнотоннажные продукты общего назначения. Я как-то спросил этих ребят, почему они не повышают процент привитого МА, мне ответили, что есть три причины:
- кроме рецептуры нужно усложнять технологию, что приведет к ненужному удорожанию,
- в связи с необходимостью снизить процент ввода компатибилизатора, потребителям придется закупать высокоточные дозаторы на меньшую производительность,
- могут возникнуть проблемы с гомогенизацией меньшего количества компатибилизатора.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 00:25
Часовой
Maks42 писал(а): 09 сен 2018, 22:58
Часовой писал(а): 09 сен 2018, 12:34
Повторять экселор и тем более бондирам, это не интересно. Устаревшие продукты.
Я бы сказал, что это стандартные крупнотоннажные продукты общего назначения. Я как-то спросил этих ребят, почему они не повышают процент привитого МА, мне ответили, что есть три причины:
вопрос себестоимости применяемой технологии, может и имеет место быть. И только малеинкой тема компатибилизаторов не ограничивается.
- в связи с необходимостью снизить процент ввода компатибилизатора, потребителям придется закупать высокоточные дозаторы на меньшую производительность,
С определенного объема, возможно экономически и выгодно сменить дозаторы, не готов рассуждать за доступность лизинга и ссудного процента.
- могут возникнуть проблемы с гомогенизацией меньшего количества компатибилизатора.
Компаундеры, ДПКашники и другие на двушнеках - тесты покажут.
Для ПВХ на подходе линейка.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 05:47
Shadow
Maks42 писал(а): 09 сен 2018, 22:58
Часовой писал(а): 09 сен 2018, 12:34
Повторять экселор и тем более бондирам, это не интересно. Устаревшие продукты.
Я бы сказал, что это стандартные крупнотоннажные продукты общего назначения. Я как-то спросил этих ребят, почему они не повышают процент привитого МА, мне ответили, что есть три причины:
- кроме рецептуры нужно усложнять технологию, что приведет к ненужному удорожанию,
- в связи с необходимостью снизить процент ввода компатибилизатора, потребителям придется закупать высокоточные дозаторы на меньшую производительность,
- могут возникнуть проблемы с гомогенизацией меньшего количества компатибилизатора.
плюс есть необходимо-достаточное количество привитой малеинки.
Как считать и куда смотреть. Извиняюсь за всем известные банальности.
IMG_20180909_191210.jpg
Доля ввода графта в композицию.
Получаем свое значение по результатам лаботчета, умножаем на ₽, сравниваем.
на удар влияет не количество функциональной добавки, а количество POE(строка 3)
ЗЫ. а у вас в команде есть инженеры-технологи или только одни директора?
http://graftpolymer.com/%D0%BA%D0%BE%D0 ... 9/?lang=ru
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 09:59
Максим Викторович
Прикольная бандуля.) Кстати - обычная практика на старте, правда же?)
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 10:29
Часовой
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 05:47
на удар влияет не количество функциональной добавки, а количество POE(строка 3)
ЗЫ. а у вас в команде есть инженеры-технологи или только одни директора?
Строчек и столбиков много, пример общий, но показательный. Носитель графта может быть разный. И выполнять свою функцию.
Штат набран и натренирован.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 10:32
vhmara
Добрый день! Подскажите,пожалуйста, как правильно называются те "стеклянные скороварки",что на фотографии?
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 10:39
Часовой
vhmara писал(а): 10 сен 2018, 10:32
Добрый день! Подскажите,пожалуйста, как правильно называются те "стеклянные скороварки",что на фотографии?25 мая 2018 открытие Graft Polymer1.jpg
Реакторы.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 10:46
Shadow
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 10:39
vhmara писал(а): 10 сен 2018, 10:32
Добрый день! Подскажите,пожалуйста, как правильно называются те "стеклянные скороварки",что на фотографии?25 мая 2018 открытие Graft Polymer1.jpg
Реакторы.
Красивые! пока еще не разбитые

Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 10:51
Часовой
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 10:46
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 10:39
Реакторы.
Красивые! пока еще не разбитые
Самогонщики негодуют. Боровничка в сезон элитная получается. Местные люто завидуют.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:05
Constantine
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 05:47
ЗЫ. а у вас в команде есть инженеры-технологи или только одни директора?
в английском варианте надо смотреть полный состав:
http://graftpolymer.com/management/
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:33
vhmara
Какая прелесть!!! А где такие купить можно?

Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:45
Часовой
vhmara писал(а): 10 сен 2018, 11:33
Какая прелесть!!! А где такие купить можно?
В специализированных компаниях. С пониманием назначения и ТЗ. Конструктор.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:50
vhmara
А конкретно вы в какой компании брали?
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:54
Часовой
vhmara писал(а): 10 сен 2018, 11:50
А конкретно вы в какой компании брали?

без комментариев
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 11:56
vhmara
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 11:54
vhmara писал(а): 10 сен 2018, 11:50
А конкретно вы в какой компании брали?

без комментариев
Можно в личку...

Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 12:04
Shadow
так там +3 советника и бухгалтер. кто из них может прислать методику определение степени прививки?
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 12:11
Maks42
Сейчас без входного контроля никуда...
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 12:43
Часовой
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 12:04
так там +3 советника и бухгалтер. кто из них может прислать методику определение степени прививки?
Методика, дело второстепенное. Если написано 3% и результат на практике подтверждается, это все, что должно интересовать конечного пользователя.
Все что я мог и хотел, сказал ранее.
Хорошо оснащенные компании все проверяют сами, никто бумаге не верит.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 14:02
Figaro
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 12:43
Методика, дело второстепенное.
Это что-то новенькое.

Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 14:19
ПолиАндр
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 05:47
Уважаемый Shadow....здесь извини...конкретно не прав....здесь работают межфазные...носитель на десятых ролях.....

Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 14:31
Часовой
Figaro писал(а): 10 сен 2018, 14:02
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 12:43
Методика, дело второстепенное.
Это что-то новенькое.
переформулирую.
Методикой определения уровня графтинга владеют те, кому это нужно, им рассказывать ньюансы не надо, сами все знают. Лаба от миллиона евро - в общем тут стандарт у больших компаний + профильная заточенность на оснащение.
Конечный компаундер клиент как правило, всем этим не отягощен. Он или получает результаты и видим экономическою эффективность, или нет. конечники тестируют свой продукт по своим показателям.
Что бы снять остроту вопроса, придуманы бесплатные образцы. Это наше дело, как обеспечить заявленные характеристики.
Попробовал бы кто нибудь в зарубежной компании получить хоть какую то техническую информацию, более, чем общие фразы (где купить реактор в PM

). NDA, и ничего личного.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 16:00
Maks42
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 12:43
Методика, дело второстепенное. Если
написано 3% и результат на практике подтверждается, это все, что должно интересовать конечного пользователя.
Все что я мог и хотел, сказал ранее.
Хорошо оснащенные компании все проверяют сами, никто бумаге не верит.
Часовой писал(а): 10 сен 2018, 14:31
переформулирую.
Методикой определения уровня графтинга владеют те, кому это нужно, им рассказывать ньюансы не надо, сами все знают. Лаба от миллиона евро - в общем тут стандарт у больших компаний + профильная заточенность на оснащение.
Конечный компаундер клиент как правило, всем этим не отягощен. Он или получает результаты и видим экономическою эффективность, или нет. конечники тестируют свой продукт по своим показателям.
Что бы снять остроту вопроса, придуманы бесплатные образцы. Это наше дело, как обеспечить заявленные характеристики.
Попробовал бы кто нибудь в зарубежной компании получить хоть какую то техническую информацию, более, чем общие фразы (где купить реактор в PM

). NDA, и ничего личного.
Не соглашусь:
- ИК-спектрофотометр дешевле миллиона евро, да и не обязательно его иметь у себя, можно заказать испытание на стороне,
- обычно не дают методики гаражники, у которых их нет, как у моих знакомых,
- когда объясняешь поставщику, в том числе зарубежному, что ты не гаражник, у тебя ИСО 9001 и ты обязан проводить входной контроль по наиболее важным показателям сертификата качества или TDS, то они присылают методику, имел такой опыт,
- бесплатный образец и промышленная партия, особенно через несколько лет, это две большие разницы,
- периодический входной контроль, это основа ИСО 9001.
Возникает вопрос, у Вас есть ТУ или его аналог, сертификаты качества и ИСО 9001?
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 16:54
Часовой
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 17:11
Shadow
Я готов протестировать ваши образцы и сравнить со сконой. Но без методики определения прививки, которой вы пользуетесь это будет пустая трата времени. Вы потом же заднюю начнёте сдавать, мол неправильная методика, сольвент не тот, график не правильно построили. Протоколы лабораторных испытаний (ИК, и прочее) выложу как есть. Мне побольше счету просто интересно, что у вас получилось, а вы получите независимое заключение. марки сконы у меня 2 на ПП и на линейке.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 17:12
Максим Викторович
На счет методики - почему она должна быть тайной? Вы же ударную вязкость мерили скажем по Изоду - методика общедоступная. А как же иначе провести сравнительный анализ? Ну и миллион евро за лабу - это Вы загнули...
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 17:20
Часовой
Maks42 писал(а): 10 сен 2018, 16:00
Не соглашусь:
- ИК-спектрофотометр дешевле миллиона евро, да и не обязательно его иметь у себя, можно заказать испытание на стороне,
- обычно не дают методики гаражники, у которых их нет, как у моих знакомых,
- когда объясняешь поставщику, в том числе зарубежному, что ты не гаражник, у тебя ИСО 9001 и ты обязан проводить входной контроль по наиболее важным показателям сертификата качества или TDS, то они присылают методику, имел такой опыт,
Возникает вопрос, у Вас есть ТУ или его аналог, сертификаты качества и ИСО 9001?
Клиент волен делать любые анализы, не суть важно где. Всю необходимую поддержку оказываем но в деловых отношениях.
- бесплатный образец и промышленная партия, особенно через несколько лет, это две большие разницы,
Качество и стабильность промышленных лучше, в силу масштаба железа.
Лабораторные пробники не раздаем, если работа выполнена на заказ, с рядом промежуточных испытаний.
- периодический входной контроль, это основа ИСО 9001.
По этой теме учился в Японии по программе обмена еще в далеком, кажется 2001 году или 2000... Вот жеж блин, забыл!
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 17:24
Часовой
Максим Викторович писал(а): 10 сен 2018, 17:12
На счет методики - почему она должна быть тайной? Вы же ударную вязкость мерили скажем по Изоду - методика общедоступная. А как же иначе провести сравнительный анализ? Ну и миллион евро за лабу - это Вы загнули...
Я не химик, с меня бесполезно спрашивать тонкости.
Лаба за 1 млн, вовсе не редкость, работал в такой неделю, все от Zwick/Roell + климат контроль, и интересные приборы на гранитных столах 10 см толщиной ножки и столешницы.
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 17:40
Часовой
Shadow писал(а): 10 сен 2018, 17:11
Я готов протестировать ваши образцы и сравнить со сконой. Но без методики определения прививки, которой вы пользуетесь это будет пустая трата времени. Вы потом же заднюю начнёте сдавать, мол неправильная методика, сольвент не тот, график не правильно построили. Протоколы лабораторных испытаний (ИК, и прочее) выложу как есть. Мне побольше счету просто интересно, что у вас получилось, а вы получите независимое заключение. марки сконы у меня 2 на ПП и на линейке.
Задней не будет, потому что удовлетворять любопытство, для статуса "общественный контролер форума", нет потребности. При всем моем уважении к НИКу.
Для образца необходимо написать в почту + какие то публичные координаты компании, для понимания, с кем имеем дело. Обычная бизнес практика. Кому мало ТДС и образцов и плохо спится, приезжают лично на подписание контракта.
ЗЫ - если что, помню тему с Маралом и его нанотрубками (если не запамятовал участников), это другая история, другое место, время и люди.
Graft Polymer d.o.o. Slovenia, 1353 Borovnica, Industrial zone |
https://goo.gl/maps/6pMhFxrnb4m
Re: 07.09.2018 Компатибилизаторы GRAFTABOND поставили рекорд совместимости
Добавлено: 10 сен 2018, 22:32
Часовой
АНОНС:
Для производителей волокна и пленки должен быть интересен.
Увеличения прочности расплава, при более низких напряжениях сдвига.
GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01000
GRAFTALEN™ MB-HMSPP 01200
is a masterbatch of long chain branched (LCB) polypropylene.
Melt Index 10 - 12 (190°C / 2.16 kg)
Melting point +160°C
Supplied as: Powder or Granules