Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем участникам этой темы просьба - понизить градус остроумия и перейти к более деловому тону.
Иначе тему придется править и ценная информация может быть потеряна.

Polli_mer писал(а):ибо мы в своем каменном веке о влиянии дозаторов на перемешивание в экструдере не слышали (1).
Мастербатчи ведь как-то делают? И нормально делают(2).
А советуя устанавливать дозаторы, уточняйте несведущим, что это хорошо для материалов гранула/гранула, либо порошок/гранула на двушнеке, либо жидкость/порошок (опять же на двушнеке). А в случае порошок/порошок я уж лучше предсмешиванием обойдусь (3).

1) Это ваши проблемы, что вы не видите очевидных преймуществ от применения в производстве высокотехнологичных девайсов, заменяя всё лопатой и десятком гастробайтеров. Девайсы чётко показывают раскачивание параметров в машине от неравномерной смеси.
2) Мастербатчи делают не таким способом "на коленке", как вы указали и вам должно быть исключительно стыдно за подобный вброс.
3) В данной теме порошки не обсуждались и только вы с трясущимися руками от уязвлённого самолюбия их сюда приписали.
Значения нет сколько шнеков у машины и по какой схеме.
Значение имеют: Правильная рецептура- правильно поданная в машину. Правильно подобранные температуры и их постоянный мониторинг в режиме "реального времени".

Я за последние 3 года такого цирка и глумления над понятием "экструзия полимеров" насмотрелся в производствах РФ, что меня исключительно не удивляет упоротость некоторых индивидумов. Мне искренне жаль заблудшие души ибо они под влиянием "колхозного" оборудования из юго-восточной Азии.

Lawego писал(а):Прошу прошения что вклиниваюсь. Из опыта работы по смешиванию на одношнековом экструдере хочется заметить, что наилучших результатов по смешиванию удалось добится на машине с большим износом шнека и с отломаными витками на нем. Установленная мелкая сетка создавала противодавление и расплав перемещаясь по шнеку в направлении загрузочной зоны хорошо перемешивался. Дополнителино, чтобы избежать выхода расплава из зоны загрузки, загрузочное отверстие приходилось охлаждать путем подлива в него небольшого количества холодной воды. А для увеличения производительности экструдера, шкив на редукторе пришлось заменить на больший диаметр.
Спасибо.

Прямо ностальгия берет. Ведь как "красиво" развлекались! Какой полет технической мысли! Было душевно в те времена и интересно познавать возможности оборудования и полимеров.
Жаль сейчас никто не дает так развлекаться, да и не поймут уже. )))

А по поводу дозаторов.
Недавно общался с начальником производства и спрашивал почему не ставите дозаторы на подачу мастербатчей. Ответ очень простой. На производстве работают узбеки и чтобы они не спали их загружают такой работой. Работник всегда при деле, знай замешивает в ванной лопатой мастербатч периодически и в сон его не клонит.

Уважаемые, форумчане, можно я за тс сойду и внесу конкретику в обсуждение ? Ибо я тему поднял через 2 года после старта.
Выпускаем пэт волокно. Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас). Результата не дало вообще. По совету Лехи попробовали с "горы горбом" снизив температуру последних зон, возможно стало лучше, но не факт. Мастербатч пробовали разный, в том числе от фирм, которые ерунду гнать не должны. Такие дела.

Между экструдером и фильерой обычно есть адаптер, обычно туда ставят перфорированную шайбу (лучше с сеткой) или занижают температуру адаптера.
Обычно мастербатч делают на ПЭ основе, в ПЭТ он очень плохо перемешивается, желательно жидкий или специальный на ПЭТ или ПБТ основе.

Да, есть перфорированная шайба, мы ее называем распределитель (если правильно вас понимаю). На ней есть сетчатый фильтр из 3ех слоев, самая тонкая 0,1 мм. Мастербатч есть и на ПЭТ и на ПБТ, никих ПЭ не используем.

Какой диаметр отверстий в распределителе?
Какие температуры по зонам?

fiberpet писал(а):Да, есть перфорированная шайба, мы ее называем распределитель (если правильно вас понимаю).

Брюкнер внутри трубы завихритель ставит...

Уважаемый Fiberpet,извините пожалуйста - я пэ имел ввиду говоря о сгоры с горбом .А проблемма действительно в смешение ,а не в течении в головке ? ( по пэ мог бы привести интересный пример полосатости не связанный с смешением ,но не буду флудить ,итак уже перебор и речь теперь только о пэт ).Может быть что с горы с горбом немного изменило течение в головке ?

fiberpet писал(а): Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас).

"Ананас" на ПЭТ не поможет.
А вот дозатор может помочь.

fiberpet писал(а):Уважаемые, форумчане, можно я за тс сойду и внесу конкретику в обсуждение ? Ибо я тему поднял через 2 года после старта.
Выпускаем пэт волокно. Работаем на дробленой бутылке. Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит".
Недавно поставили шнек с смесительным элементов на конце (ананас). Результата не дало вообще. По совету Лехи попробовали с "горы горбом" снизив температуру последних зон, возможно стало лучше, но не факт. Мастербатч пробовали разный, в том числе от фирм, которые ерунду гнать не должны. Такие дела.

Прошу прощения что снова вклиниваюсь.
Какой цвет надо получить и хлопья какого цвета исподьзуете.
Спасибо.

тормунд писал(а): 1) Это ваши проблемы, что вы не видите очевидных преймуществ от применения в производстве высокотехнологичных девайсов, заменяя всё лопатой и десятком гастробайтеров. Девайсы чётко показывают раскачивание параметров в машине от неравномерной смеси.
2) Мастербатчи делают не таким способом "на коленке", как вы указали и вам должно быть исключительно стыдно за подобный вброс.
3) В данной теме порошки не обсуждались и только вы с трясущимися руками от уязвлённого самолюбия их сюда приписали.
Значения нет сколько шнеков у машины и по какой схеме.
Значение имеют: Правильная рецептура- правильно поданная в машину. Правильно подобранные температуры и их постоянный мониторинг в режиме "реального времени".

Я за последние 3 года такого цирка и глумления над понятием "экструзия полимеров" насмотрелся в производствах РФ, что меня исключительно не удивляет упоротость некоторых индивидумов. Мне искренне жаль заблудшие души ибо они под влиянием "колхозного" оборудования из юго-восточной Азии.

Даже не буду далее продолжать дискуссию. Слышать собеседника, а тем более соблюдать правила хорошего тона, Вы, судя по всему не способны.

Polli_mer писал(а):Даже не буду далее продолжать дискуссию. Слышать собеседника, а тем более соблюдать правила хорошего тона, Вы, судя по всему не способны.

Вам сразу было сказано, что ваши высказывания в этой теме не уместны, но ваша гордыня ещё напоследок решила дверью хлопнуть.
Уязвить оппонента в невоспитанности и глухоте
Может всё ж просветите публику, как мастербачи производители делают (с ваших слов: китайцы лопатами в "пьяных бочках" перемешивают до нужной консистенции), как происходит замес ингредиентов и чем дозируются, как дозируются?

Не ошибаются только те, кто ни чего не делает.
И ошибки нужно признавать а не усугублять.
Мы все всего лишь человеки.

В распределителе шесть рядов с отверстиями по кругу, диаметром где то 2,5 мм.
температуры:
экструдер - 275 / 275 - 280 / 280 - 285 / 285 / 285-290 / 290 ( шесть зон).
фильтр - расплавопровод - 290
фильеры - 280
температура расплава на выходе 285 С
режим меняли и большую и в меньшую сторону. не заметили результата.
обычно используем хлопья смесь прозрачных и голубых.
цвет выпускаем пепельный с синим отливом.
на чистой прозрачке пробовали и на первичных гранулах тоже пробовали.


А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ? Производители оборудования нам ананас впихнули, китайцы

Попробуйте температуры:
экструдер 300/295/290/285/280/275
фильтр 270
фильера 280

извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

леха писал(а):извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

В сообщении от "fiberpet » 14 апр 2016, 19:05" содержатся слова :
Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит" и По совету "Лехи" попробовали с "горы горбом"
"Maks42" отсоветовал 15 апр 2016, 19:58 следующее : Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275.фильтр 270.фильера 280.
Как до всего этого было?
Данные в студию, плиззз.

fiberpet писал(а):А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ?

Вязкость у расплава ПЭТ низкая.

Снова извиняюсь .Пепельный - это серый ? Мастербатч именно серый или смешивается белый с черным ?

Буду флудить ...пытался сделать серую пэ плёнку смешивая белый и черный мастербатч - полосило черным по спиралям раздатчика .Купили серый мастербатч и всё .Может и тут полосит так же ?

Maks42 писал(а):Попробуйте температуры:
экструдер 300/295/290/285/280/275
фильтр 270
фильера 280

боюсь такой режим экструдер не поймет

тормунд писал(а):

леха писал(а):извиняюсь за тупизну ...красителя в составе нет ?!!!!!!!

В сообщении от "fiberpet » 14 апр 2016, 19:05" содержатся слова :
Мастербатч дозируем вместе с хлопьями в пьяные бочки. Волокно "полосит" и По совету "Лехи" попробовали с "горы горбом"
"Maks42" отсоветовал 15 апр 2016, 19:58 следующее : Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275.фильтр 270.фильера 280.
Как до всего этого было?
Данные в студию, плиззз.

серийный режим: экструдер - 275 / 275 - 280 / 280 - 285 / 285 / 285-290 / 290 ( шесть зон).
фильтр - расплавопровод - 290
фильеры - 280

недавно попробовали: 280/280/285/285/280/280 по экструдеру - возможно стало лучше

леха писал(а):Снова извиняюсь .Пепельный - это серый ? Мастербатч именно серый или смешивается белый с черным ?

пепельный это серый, используем готовый мастербатч, черный с белым не мешаем. проблемы есть и на черном мастербатче. все зависит от дозировки. но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

fiberpet писал(а): 1)"Maks42"Попробуйте температуры:экструдер 300/295/290/285/280/275фильтр 270фильера 280
серийный режим: экструдер - 275/275-280/280-285/285/285-290/290( шесть зон).фильтр-расплавопровод-290.фильеры - 280
недавно попробовали: 280/280/285/285/280/280 по экструдеру - возможно стало лучше.
2) Используем готовый мастербатч, черный с белым не мешаем. проблемы есть и на черном мастербатче. все зависит от дозировки. но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

1) Что вам мешает применить в деле совет "Maks42"?
Серийный режим предписывается для качественного сырья производимого на буржуйских заводах, т.е на заводах Кореи, Нидерландов, Австрии и тд. А на наших заводах всё от обратного (мягко выражаясь)
Но есть подводные камни, которые оголяются при непредвиденных остановках и перезапусках.
2) "Maks42" вам предложил режим "с горы" и при нём даже самый поганый чёрный, нормально распыляется.
Дерзайте.

Figaro писал(а):

fiberpet писал(а):А почему "ананас" на ПЭТ не помогает ?

Вязкость у расплава ПЭТ низкая.

А что надо брать для ПЭТ ? Если не секрет

fiberpet писал(а):но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

Если не можете сделать правильные температуры, попросите, чтобы вам сделали более разбавленный концентрат и кладите его 5-10%.

А полосит темным или неокрашенным ?В одних и тех же местах? Слишком сложный этот пэт . Как считаете если нагреть флекс с супером то должено ведь быть улучшение ?

Maks42 писал(а):

fiberpet писал(а):но на сером с синим отливом увеличить дозировку нельзя, другой цвет будет

Если не можете сделать правильные температуры, попросите, чтобы вам сделали более разбавленный концентрат и кладите его 5-10%.

На сером думаю не получится, 5-10% слишком мало, не равномерно распределится пигмент в массе расплава, да и по цене разорится.
Я брал молочный цвет и закидывал туда 30% черной гранулы а не красителя. Получался красивый серый цвет для хим.волокна. Голубой отлив для коллеги думаю не принципиален.
Серый цвет это всегда геморрой хоть на какой пластмассе, если надо подобрать в тон, а она уже имеет окрас. Проблема в том что объем белой флексы ........ найти конечно можно, но сколько там будет рубленой трубки ПВХ одному богу известно. И вторая проблема это черная ПЭТ гранула (не путайте с коричневой, она когда в грануле тоже черной кажется.)
Но если вы захотите похимичить обращайтесь, с флексой помогу, для опытов бесплатно.