Форум о полимерах ПластЭксперт

А лучше возьмите у соседей на пробу нормальную готовую смесь.

Теперь и я склоняюсь к тому,что дело в излишнем количестве смазок.Теперь встала проблема - КАКУЮ СМАЗКУ ИСКЛЮЧИТЬ!Дело в том,что разные люди советуют исключать разные смазки.(даже из тех,которые здесь на форуме,я имею ввиду людей)С какой начать?Чем можно заменить?Какие смазки ГАРАНТИРОВАННО не дадут такого эффекта?

Пройдитесь лучше по поставщикам химии и попробуйте их предлагаемые варианты...В вашем случае я вижу не одну проблему а их сочетание..Рецептура+железо..И еще вопрос - я надеюсь это были фото застывшей стоп-смеси, а не рабочего материала ?

ГАРАНТИРОВАННО вам никто не скажет, но я думаю, что P700 не должна давать такого эффекта - это акрил, а про остальные вы нам так не ответили, что это за смазки такие!
Только вы не забывайте, что в комплексном ТС тоже имеются смазки и много чего еще, поэтому не факт, что виноваты именно те смазки, которые вы перечисляли!

Вот какой мы используем стабилизатор KIMFLOR 1012/17 (На основе свинца)
Смазки:
1. P700P- смазывающая процессинговая добавка, является эффективным акриловым модификатором –смазкой для переработки ПВХ. Добавка обладает отличным диспергирующим действием при применении в жестком ПВХ. При использовании добавки получается чистый готовый продукт без образования подтеков, пор и «рыбьих глаз».
Химическая композиция Р-700 обеспечивает высокотемпературную смазочную способность высвобождения металла. Поэтому он рассчитан на длительное время при переработке, не допуская ухудшения параметров по причине прилипания плавленого ПВХ к металлическим поверхностям перерабатывающего оборудования.
2.KIMLUB W 22 FC – это наружное смазочное вещество для обработки ПВХ.

KIMLUB W 22 FC - это интенсивное средство смазывания и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, а также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания. Дозировка более 0,3 м.ч. в твердом ПВХ и 0,15 м.ч. в гибком ПВХ приводит к выделнию на поверхность.
Загрязнение уменьшается или предотвращается при использовании совместно с жидкими смешаннометалическими стабилизаторами.
Рекомендованная дозировка – 0,2-0,5 м.ч.
3.KIMLUB W 888 PC – это комплексное смазочное вещество для обработки ПВХ.

KIMLUB W 888 PC - это интенсивное средство гелеобразования и разделения для обработки твердых и гибких ПВХ, а также используется в качестве дополнительного внутреннего смазывания. Не рекомендуется дозировка более 0,2 м.ч. в твердом ПВХ и 0,15 м.ч. в гибком ПВХ.
Загрязнение уменьшается или предотвращается при использовании совместно с жидкими смешаннометалическими стабилизаторами.
Рекомендованная дозировка – 0,05-0,15 м.ч.
4.CPE (хлорированый полиэтилен)

Какая из них может так выделяться чёрными разводами?

W 22 - это скорее всего стеарин, попробуйте все-таки убрать его. А с какой целью CPE добавляете?
Про W 888 не понял ни слова! Сомневаюсь, что она вам вообще нужна! Я бы вообще советовал убрать все, кроме CPE (если он необходим как модификатор ударной вязкости). Если получите при этом нерасплав, то оставьте Р700. А вообще со всеми задачами должен справляться комплекс, а остальное, что вам насоветовали продавцы - развод!

Проблемные: мел, ПВХ, CPE (особенно китайский).
Ржавчина в смесителе.
Плейт-аут (налет) из-за неправильно подобранных смазок и влаги (отсутствие аспирации, плохая дегазация).
Выбоины и застойные зоны в экструдере.

мел турция пвх саянск
нагара почти нет
гильза зеркало по верху
за цпе не скожу не проверял
но завтра что нибудь попробуем замесить ! откатим рецептуру назад

гильза после запуска , продули воздухом и сфотографировали
может кто нибудь оценить визуально состояние ?

всё что видно на фото можно стереть тряпкой .
есть немного налипшего материала , легко удаляется латунью , нет чёрного сгоревшего на стенках гильзы

На среднем фото, как я понимаю в конце сверху выработка? А вы запускаетесь на малых оборотах или сразу на рабочих? Наполняете чем (мелом или кальцитом) и в каком количестве?

наполнение кальцит турция в основном на малом ходу запускаем
посоветовали грузить сразу по полной вроде больше пошло
нагрузка на движке выше 35 поднять не можем ! в дегаз никогда не лезло
в конце выроботка около 0,5 мм только на ведомом валу !
как оценить износ гильзы ?

Плейт-аут (налет) не на гильзе и шнеках, а на фильере и калибраторе.

Ну если из дегазации еще не лезет, то работать можно, но смущает выработка на конце, ее бы шлифануть немного, чтоб гладкая была, иначе вам никакие смазки не помогут. И от кальцита бы лучше отказались - продлили бы жизнь шнеко-цилиндровой паре.

парни ! срочно нужны размеры зазора меж шнеком и гильзой в зоне загрузки !!! срарые ушли почему то гильза перекошена . щюп 0,10 не лезет . машина на разогреве через 30 мин пробный пуск , может в этом всё дело и было , а мы тут всю голову сломали !!! :)

Таких размеров не существует. Радиальный зазор на выходе должен быть 0,1 мм. Он регулируется обычно пластинками между хвостовиком шнека и хвостами валов редуктора.

понял . пробуем . тот размер у меня был норм ...

sonarr писал(а):Ну если из дегазации еще не лезет, то работать можно, но смущает выработка на конце, ее бы шлифануть немного, чтоб гладкая была, иначе вам никакие смазки не помогут. И от кальцита бы лучше отказались - продлили бы жизнь шнеко-цилиндровой паре.

Понятно,что мел не такой абразивный,как кальцит.Но в нашем регионе предлагают только белгородский мел,а он не такой белый.А мы выпускаем белую панель.

Главное, чтобы кальцит (мрамор) был хорошо обработан (гидрофобизирован).

Я бы рекомендовал не зацикливаться на меле....Кальцит или известняк - это не ваша главная проблема.
Кстати ..Как пуск прошел?

Запуск прошёл хорошо.Сейчас линия работает,панель идёт нормально,чистая.Исключили все добавки,оставили только комплексный стабилизатор,модификатор,и оксид титана.А потом решили по одной добавке(или смезке) добавлять.Начать решили с самой,на наш взгляд,безобидной. - с CPE.И каково же было наше удивление - сразу же появились эти е...ные серые разводы и полоски!Я меньше всего грешил на CPE.После этого,чтобы окончательно убедиться,намешали ещё пару тонн сырья БЕЗ ВСЕХ ДОБАВОК и вот уже почти сутки нормально работаем.Вот и гадай после такого,в чём причина.

Кстати,у меня вопрос ко всем.Что можете посоветовать.Мы до этого уже тонны три сырья намешали с нашими добавками,можно ли их как-то "растворить" в нашем нормальном сырье,которое мы будем мешать без добавок?И если ээто можно,то каким образом это можно сделать?

Произрщёл ещё один интнресный факт ! когда прощёл запуск , проконтролировал качество , собрался и уехал домой . Через два часа звонит оператор ( я уж думал опять какая нибудь гадость случилась ) . Оказалось что ребята решили перекусить , достали сало , взяли панель из бракованной партии , на ней его порезали , после чего заметили что панель стала тёмной , вся в разводах как будто маркером изрисовали ! вот такой пост ОТК получился ! Вопрос с чем могло всупить сало в хим реакцию и окрасить панель ? :)

Ну попробуйте по 10 м.ч. добавлять в холодную кастрюлю. Сделайте 1 замес посмотрите! Выработать потихоньку, наверное, можно будет.

fire писал(а):Произрщёл ещё один интнресный факт ! когда прощёл запуск , проконтролировал качество , собрался и уехал домой . Через два часа звонит оператор ( я уж думал опять какая нибудь гадость случилась ) . Оказалось что ребята решили перекусить , достали сало , взяли панель из бракованной партии , на ней его порезали , после чего заметили что панель стала тёмной , вся в разводах как будто маркером изрисовали ! вот такой пост ОТК получился ! Вопрос с чем могло всупить сало в хим реакцию и окрасить панель ? :)

На работе надо работать,а не жрать сало!

sonarr писал(а):Ну попробуйте по 10 м.ч. добавлять в холодную кастрюлю. Сделайте 1 замес посмотрите! Выработать потихоньку, наверное, можно будет.

А разойдутся ли смазки,которые остались в этих 10 м.ч. в холодной кастрюле?Я имею ввиду,смогут ли они равномерно перемешаться с остальной партией сырья,которая без смазок?

И меня очень удивляет - действительно ли возможно появление таких серых разводов от CPE?Мы всё лето работали с СРЕ,и ничего подобного не наблюдали.Может (чисто теоретически) партия СРЕ ОКАЗАТЬСЯ БРАКОВАННОЙ,Или это в паре шнек-цилидр произошли какие-то изменения,что теперь СРЕ так себя ведёт?