Страница 3 из 4
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 03 июл 2011, 20:04
Сергей Валерьевич
Ну, я ж Америки и не открываю... Ну а ЧП - это инструмент для управления движком. А какой он, асинхронный двигатель АД, асинхронный серводвигатель АСД, синхронный ССД, это уж на вкус и кошелек клиента.
А вот АД я б так сходу не отбрасывал, ну да, пусковой у него слабее ССД почти в 2 раза, реакция не та, но и цена ж не последняя роль, особенно при ремонте и модернизации старой техники..
Так что, как говорится, кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка...
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 03 июл 2011, 22:54
Бегемот
Так что, как говорится, кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка...
Конечно, дочка вам, а им последующий геморрой с тупящей гидравликой. ;)
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 03 июл 2011, 23:22
Бегемот
croc писал(а):Много и умно. Напоминает нанотехнологии. Только к обычному литью пластмасс,
как собаке пятая нога. Чтобы ловить сотки на впрыске. нужно иметь калиброванные
гранулы, с количеством примесей десятки процентов. А как известно материал
новой партии отличается от предыдующей ого-го как.
Насчет ЧП уже придумали. Называется сервопривод.
Сотки на впрыске))) Когда у полиэтилена, к примеру, разброс ПТР в пределах партии 20%.
И сомневаюсь, что топикстартеру удастся обеспечить своевременные переключения скоростей и давлений без разгрузочного клапана и пропорциональников или регуляторов давления, одним только частотником насоса, в пределах этих микрон) А моторчик то ОГО, полсотни киловатт.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 04 июл 2011, 12:41
Сергей Валерьевич
Хм, а ведь иногда сервоприводом называют связку ЧП+АД...
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 04 июл 2011, 14:14
Сергей Валерьевич
Бегемот писал(а):Так что, как говорится, кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка...
Конечно, дочка вам, а им последующий геморрой с тупящей гидравликой. ;)
Достопочтенный бегемот не успокоится никак...
Как говорится: Книгу не читал, но с автором категорически не согласен!
и чего тогда их на новые ТПА ставят то?
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 04 июл 2011, 16:10
croc
Сергей Валерьевич
Вы уж определитесь. Либо ставить на станок сервопривод, либо
связку частотник и обычный асинхронник. По первому согласен
полностью. Это и ставят сейчас на станки, называя энергосбережением.
По связке ЧП+АД пока не вижу практических решений.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 04 июл 2011, 20:39
Сергей Валерьевич
А вы сервопривод то чем управлять будете? Все тем же ЧП.
Так что большой разницы нет, АД, АСД, ССД... все зависит от условий эксплуатации и требований, предъявляемых к приводу: перегрузка, реакция на изменение параметров, управление и тд.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 04 июл 2011, 23:36
Бегемот
Сергей Валерьевич писал(а):
Достопочтенный бегемот не успокоится никак...
Как говорится: Книгу не читал, но с автором категорически не согласен!
и чего тогда их на новые ТПА ставят то?
Мне этот фолиант с первой страницы не понравился:
1. Автор отказался от сливных клапанов и регуляторов давления в надежде на мгновенный разгон и торможение тяжелого
двухскоростного асинхронника, который немцы разгоняют медленно в две ступени.
2. Автор понятия не имеет о процессе литья.
3. Автор ещё в глаза не видел медведя, шкуру которого уже раскроил)
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 14:26
Сергей Валерьевич
Учтите, пока виртуально!!! На истину в последней инстанции не претендую, отнюдь, как там про Попа то...
Можно и по накатанной дорожке, только кто ж прогресс двигать будет, пусть и с ошибками..
Ведь уже проходили вроде бы в нашей общей стране, и генетику хаяли, и кибернетика от лукавого, на счетах да логарифмических линейках оно сподручнее как то..
А буржуины не спали, Билл этот, да и остальные.. Правда в космос все таки МЫ первые рванули!! Правда это уже давно было, и как то стерлось..
Зато ухо и глаз режет цифирь, на единицу продукции в странах СНГ тратится от 3 до 10 и более раз больше энергии, всякой.. Ну , когда недра считались неисчерпаемые, можно было и бензин в канаву сливать (было на моей еще памяти), а сейчас как то прижало всех..
так что любые замечания учитываю, и по гидравлике....
Вот недавно один зак заявил, я ТПА купил за копейки (завод развалился), так ты мне и автоматику поменяй по той же цене, но чтоб все работало... Ну, что на это ответить... можно конечно попытаться его схему на реле да аналоговых платах восстановить, ну а смысл? Чтоб он за мной каждый месяц бегал, да я больше прокатаю..
Насчет клапанов: ну, совсем от них отказываться глупо, как предохранительные...
Согласен, что "опыт измеряется не количеством прожитых лет, а количеством откупоренных бутылок", и на живой технике много чего вылезти может, так за одного битого сколько там не битых дают то?
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 14:54
croc
А какая проблема восстановить старый станок минимальными затратами?
Делайте контроллер на любом микроконтроллере (Атмел, Пик, Моторолла и т.д.)
Затрат на 1000 руб. Прицепите к нему фоторамку за 1500 руб.
С электроникой все ОК.
А гидравлику восстановить заменив изношенные клапана, тоже не проблема.
В конце концов можно и пропорциональник прикрутить на тот же контроллер.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 14:59
Сергей Валерьевич
Не спорю, но если зак хочет модернизацию станка по цене одного контроллера...
Только надо еще и нагрев зон как то управлять, индицировать,
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 15:07
croc
Ну уж если станок совсем разрушенный, то поставьте микроконтроллер
помощнее и регулируйте температуру.
У меня в китайцах, в системном меню запороленном, даже коэффициенты
ПИД регулирования менять можно.
Можно для контроллера посмотреть в сторону ARM-микроконтроллеров.
У них в некоторых моделях есть встроенный интерфейс для цветных
дисплеев. Да и частота кристалла 40-70 Мгц. Один раз контроллер сваять,
а потом его адаптировать под любой станок.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 20:59
Бегемот
Сергей Валерьевич писал(а):
Можно и по накатанной дорожке, только кто ж прогресс двигать будет, пусть и с ошибками..
Чтобы продуктивно его двигать, нужно ознакомиться с уже достигнутым предыдущими поколениями.
А то изобретать с нуля велосипед, не зная, что существует круглое колесо... жизни не хватит)
Всё это уже изобретено и отработано до вас. И сервоприводы и частотники и полностью электрические машины. И на более профессиональном уровне.
А вот своё что ни будь придумать... например, поработать с полями...
Представьте, силовые поля воздействуют на массу полимера, пластицируют его, придают заданную форму, охлаждают и выдают готовую деталь без всяких там дорожущих прессформ. Вытянули в 3д редакторе что хотите, задали количество в партии, кнопку нажали... и понеслась.
Вот это будет прорыв и прогресс.
А пытаться имитировать промышленную установку кустарно упрощённым агрегатом- это регресс)
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 05 июл 2011, 21:09
Сергей Валерьевич
Представьте, силовые поля воздействуют на массу полимера, - увы, но это не мое направление, осваивать его некогда уже (хотя было бы интересно)...
А пытаться имитировать промышленную установку кустарно упрощённым агрегатом- это регресс) - Ну что ж, останемся каждый при своем мнение (вообще то называть ЧП и управление им приводов кустарно упрощенной, то же как то не оно..).
Но ваш опыт мне очень помогает в работе, с интересом читаю ваши соображения по ремонту и наладке ТПА.
Просто высказал свои мысли, возможно кого то они и заинтересуют, буду рад по общаться, обменяться мыслями.. Иногда взгляд со стороны ой как нужен.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 14 сен 2011, 08:10
sergeyekat
Здравствуйте, подскажите пожалуйста!
Куаси 170/55 нет сигнала включения на 021 магнит с платы. Подскажите решение. Спасибо!
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 14 сен 2011, 10:58
croc
Название платы?
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 14 сен 2011, 11:50
sergeyekat
Не могу посмотреть, как называется. Это большая средняя плата
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 14 сен 2011, 15:19
Олька
Плата входов/выходов SAE 15-51 или EFE 15-53
Что то типа этого!!! ;)
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 14 сен 2011, 21:39
croc
Что то типа этого!!!
Оленька, не хохми. Нужно точнее.
Иначе совет по ремонту: Ну где-то там.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 15 сен 2011, 04:32
sergeyekat
Плату вытащил, на ней написано EFE 15-51.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 15 сен 2011, 16:08
Олька
Да! Есть такая! А вы точно определили что виновата электроника? 021 совсем пропал или на каких нибудь операциях появляется?
Если совсем пропал, и виновата электроника, то берите схемы электр. и монтажную на это плату, ищите какая микросхема отвечает за 021, (не исключено что их будет две), проверьте их на наличие сигнала I/0, вход/выход! Я думаю что нибудь найдете!
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 15 сен 2011, 16:19
Олька
Оптроны не трогайте! Они редко выходят из строя!
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 15 сен 2011, 20:40
dedaborja
Не усложняйте - проверьте условия:
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 06:24
sergeyekat
Олька писал(а):Да! Есть такая! А вы точно определили что виновата электроника? 021 совсем пропал или на каких нибудь операциях появляется?
Если совсем пропал, и виновата электроника, то берите схемы электр. и монтажную на это плату, ищите какая микросхема отвечает за 021, (не исключено что их будет две), проверьте их на наличие сигнала I/0, вход/выход! Я думаю что нибудь найдете!
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 06:25
sergeyekat
Поблема в том, что нет схем на плату )-:
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 07:24
Сергей Валерьевич
А не проще будет заменить это все на простой контроллер, тем более, что у людей есть уже опыт в этом. Поищите по форуму. Вся схема будет собрана виртуально, надо будет просто контролировать входа и выхода..
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 10:12
croc
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 10:23
croc
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 12:28
ПластСтер
Есть такая плата. Буду у Вас в Екатеринбурге конец сентября начало октября, если надо привезу,Бесплатно, кстати, всем, кому что надо, отправлю, или сами приезжайте забирайте. Раскулачил штук с десяток Куаси, в смысле поменял электронику на контроллеры.
Прошу не примите за рекламу, действительно бесплатно отдам, только транспортные оплатите сами.
Re: техническая документация kuasy 170 55
Добавлено: 16 сен 2011, 12:45
Сергей Валерьевич
ПластСтер писал(а): Раскулачил штук с десяток Куаси, в смысле поменял электронику на контроллеры.
Эх, не до всех заказчиков это доходит... ремонт старья для них желателен за копейки, а геморрою потом... зато дешево