Добрый день,
Честно говоря, досконально зная историю как размещался первый пост в этой теме, мы ожидали, что ответ будет стёрт. Приятно и вдумчивое чтение некоторых камрадов.
Нам известны внутренние материалы многих компаний. Как европейских, так японских, да и корейских. Первый раз анализ энергии на одной и той же пресс-форме мы увидели у JSW. Да и вообще первый раз в жизни увидели график по фазам внутри цикла. На других японцах этого не было. Материал прилагается к посту.
Дамир писал(а):На длительных циклах будет экономичней, спору нет. А вот на коротких может и не очень сильно вырвется относительно гидравлики.
На заглавной странице нашего сайта есть видео. Цифры потребления электроэнергии - то, что реально получил клиент в Польше. На коротких циклах.
Дамир писал(а):Но. Одно большое и самое главное НО. Надёжность! Если вдруг крякнет привод? Куда бежать если гарантия кончилась, а гарантия то всего год! Скока это стоит? Так же вопрос о надёжности моторов, подшипников и т.д. и т.п.
Это самый типичный вопрос. Ответить на него лучше фактами.
Электрические машины JSW поставляются в течение 10 лет во Францию (там был достаточно сильный агент, Windsor в Европе представляет интересы JSW только с 2007 года, поэтому лучше взять давний опыт), было поставлено около 300 машин. За это время количество поломок сервоприводов - 0, шарико-винтовых пар - 0. Самая серьёзная проблема была с поломкой толкателя, и то по вине клиента. Подшипники, кстати, стандартизированная вещь.
По гарантии - мы транслируем заводскую гарантию JSW:
* 3 года гарантии на электронные платы (кроме контроллера)
* 5 лет гарантии на колонны
* 10 лет гарантии на плиты
Очевидно, что JSW даёт такую гарантию, потому что не ломается. Большой склад запчастей - в Германии, у нас в Москве пока сильно поменьше - формируем из рекомендованного списка JSW. Ожидаем, что как раньше это было во Франции и Германии, что то, что с каждой машиной будет закуплено на склад, не будет раскуплено много лет.
По российскому опыту:
1. Скоро 2 года как работают три первые японские электрические машины в России. Запчастей понадобилось ноль.
2. На Шоссе энтузиастов есть компания Литпром. У них оказались 20 старых гидравлических JSW, поставленных в конце 80-х, начале 90-х. На наш вопрос снабженцу, как же они выходили из положения, последовал ответ: "я работаю в этой компании три года, за это время закупали только универсальные нагреватели, больше ничего не нужно". Также много старых JSW на АвтоВАЗе и Ролсене. Они о нашей компании знают, но с запросами на запчастями что-то совсем не спешат - мы ни одного не получили.
Дамир писал(а):И напруга постоянно скачет, по ночам может 240 вольт быть по фазам! Как на этот беспредел отреагирует электрическая машина? И на сколько её хватит?
Японское напряжение, как и корейское, отлично от нашего. Поэтому машины идут с трансформаторами, которые выполняют и функцию стабилизирования и защиты.
К слову сказать, в Уфе есть несколько корейских электрических машин. Проблем там море (как в связи с тем, что это электрика от корейцев, так и с тем что это просто от корейцев). Но по напряжению, насколько мы знаем, вопросов нет.
Дамир писал(а):А каков ресурс винтов на приводах, в циклах например? При максимальном усилии запирания? Кто нибудь видел такие цифры?
Короче говоря, лично у меня много вопросов по надёжности и стоимости обслуживания. Во всём остальном только плюсы!
Если вопрос про шарико-винтовую пару, то это ключевое место электрического ТПА. Но самая энергозатратная фаза цикла, как и износо-затратная, это впрыск, а не смыкание (как не удивительно это кажется на первый взгляд). На первой электрической немецкой машине в Москве на циклах 12-15с ШВП сильно сносилась уже через 1 год эксплуатации. Японцы оценивают ресурс своих ШВП как 8-10 лет на циклах около 10 секунд. Это - следствие огромного опыта не только японских производителей ТПА в электрике, но и производителей комплектующих из Японии, кто годами и массово производил эти компоненты. Где взяться этому опыту в Европе и Корее ?
Опять же мы сами можем судить пока по России. Почти 2 года работают три машины - точность литья не упала, износ ШВП невелик.
Мы отдельно допрашивали наших японцев по месту производства сервоприводов и ШВП (поскольку знаем что некоторые японцы используют комплектующие, произведённые на их заводах в Китае - понятно, что оригинал и копия отличаются). Ответ по обоим ключевым компонентам - Япония.
Кстати, те, кто пишут, что китайцы завалят дешёвыми электрическими ТПА, ошибаются. Они уже завалили. И активно пытаются копировать японскую Тошибу, произведённую на китайском заводе (кстати, как и корейцы) и делать дешевле, ещё дешевле. В самом Китае, как и во всей Юго-Восточной Азии, электрику активно используют. В Северной Америке доля рынка электрических ТПА сейчас должна превышать 60% (несколько лет назад было несколько меньше). Европа отстаёт, а мы за ней, привыкнув смотреть, что всё передовое может быть только оттуда. Но если кто посещал последние выставки в Европе, то обратили внимание, что все сосредоточены на электрику.
Правда, учитывая надежность ключевых компонентов, сейчас у многих производителей произошло отрезвление (когда были собраны проблемы), и они переключаются на гибридные машины - серво-гидравлику. В то время как японцы в последние годы совсем отказались от серво-гидравлики (у JSW последняя такая машина была в 2005 году). Сделать шаг сразу от гидравлики от электрики не так просто. Эволюционно этот путь прошли только японцы.
На этом закругляюсь, и так много написал.
P.S. К сожалению, файл .pdf нельзя прикрепить к данному посту - форум запрещает. Кому интересно, оставляйте Ваши электронные адреса в личных сообщениях - отправим по почте.
"Японские литьевые машины"
