Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
Приятно слышать! Не без гордости скажу, что мы сейчас №1 в России, хотя проблем очень много и нам еще развиваться и развиваться, что мы и делаем. На спец. изделия у нас цена очень хорошая (и называем ее мы заказчику в течение 1-2 дней), на комплектующие как у всех, что-то дешевле, а что-то дороже. К сожалению или к счастью сейчас мы сильно загружены, т.к. работаем не только на Россию, но и активно на Европу, и станочный парк уже сильно изношен, из-за поломок срываем иногда сроки поставки (на дней 5-7). Началось проектирование нового завода, большой мощности и с лучшими условиями (кондиционированные цеха, постоянная влажность и т.п), надеюсь к 2014 году запустим. К качеству отношение самое трепетное, купили новую измерительную машину Nikon, обучили специалиста. С ноября 2011 все спец.плиты пойдут с протоколами. Активно сотрудничаем с немецкой фирмой Ewikon по сложным горячеканальным системам для тонкостенного многогнездного литья, оказываем консультационное содействие. Если есть вопросы я с удовольствием отвечу?D-M-E писал(а):Подтверждаем - Фодеско - лучшая фирма в России и нет ей равных, неисчерпаемый источник вдохновения для конкурентов!
Приз в студию!
Мда... Meusburger - очень сильный конкурент в Европе, в России не выдержал. Итальянцы Pedroti годом ранее тоже плюнули на рынок России. DME кстати тоже отдало Россию на откуп местным посредникам, сами своего склада и представительства не имеют.D-M-E писал(а):
всем, кто просто читал, следил, (следит) за этой темой небесполезно будет знать о лебединой песне конца 2011 года в России представительства Meusburger. Волшебная маленькая страна, полная вкусных пирогов, добрых лиловых коров и лыжных трасс, наверное не осилила бездонную чёрную дыру нашей действительности и любвеобильной таможни.
Конкурентов не виню, бедой всему послужил кризис в Еврозоне.
Не утрируйте!D-M-E писал(а):Уважаемый Денис,
Вы не совсем верно информированны. Представительство - это люди, которые работают. Склад имеется.
а как Вы лично себе представляете представительство и склад?
подвал в Капотне 2х3 метра или штаб-квартиру на Красной пресне в бизнес-центре? личный Майбах у президента?
о чём Вы говорите?
покажите пожалуйста фото Вашего производства, склад и офиса, что бы не было стыдно.
Евро подешевел с 42 до 39,9 руб. на 5%, и цены в рублях упали на эту сумму ;) .Repa писал(а):Давайте давайте , тока цены скинте
Я ответил на Ваш вопрос за себя, пояснив, что имел ввиду. Просто я знаю 3-х дилеров DME в России, но ничего не знаю про официальное представительство (даже представителя). Кроме этого насколько опять же я знаю, DME не передавало никому эксклюзивного дилерства. прошу заметить, я не писал, что Ваша компания плохо представляет DME. Я просто описал ситуацию, поправьте, если я не прав. Имхо, как дилер пожалуй Ваша компания сама активная по продвижению продукции DME.D-M-E писал(а):Уважаемый Денис,
давайте каждый из нас будет заниматься своим делом и отвечать за других не нужно, кто кому чего отдал.
меня задело за родное Катманду, если честно.
Что-то Вы уважаемый, мягко говоря врёте. Фирма Станир во Владимире существует и процветает. И я уверен что итальянское качество будет получше тверского. И практически всё есть в наличии.Fodesco писал(а):Итальянцы Pedroti годом ранее тоже плюнули на рынок России.
Так ведь дело то не только в цене, а в том что практически ВСЁ есть на складе. Ждать не нужно, оплатил и получил СРАЗУ. Они транспортной компанией вышлют, любой, какой пожелаете. А уж насчёт качества итак всё понятно.nicr писал(а):У Станира приценивались - цены ниже на 3 копейки, не стали связываться. Как говорится - от добра добра не ищут.
Отчего же, я имел ввиду фирму Pedrotti, а не Станир. У Станира нет производства в России, они просто дилеры Pedrotti Meccanica S.P.A., Pedrotti Normalizzati Italia S.P.A., Mandelli Normalizzati S.P.A., Nuova Ret S.R.L., Ermanno Balzi, и не являются производственным подразделением Pedrotti. Несколько лет назад у Pedrotti ведь были планы по открытию производства, на которые они фактически "плюнули".ИнжеНегр писал(а):Что-то Вы уважаемый, мягко говоря врёте. Фирма Станир во Владимире существует и процветает. И я уверен что итальянское качество будет получше тверского. И практически всё есть в наличии.Fodesco писал(а):Итальянцы Pedroti годом ранее тоже плюнули на рынок России.
Ключевое слово "практически" все есть на складе. Про качество позвольте судить заказчикам, Вы нашу продукцию не использовали, поэтому нечего такие замечания делать! А транспортной компанией любой сейчас отправлит ,поэтому СРАЗУ - это только в сказке или рекламеИнжеНегр писал(а):Так ведь дело то не только в цена, а в том что практически ВСЁ есть на складе. Ждать не нужно, оплатил и получил СРАЗУ. Они транспортной компанией вышлют, любой, какой пожелаете. А уж насчёт качества итак всё понятно.nicr писал(а):У Станира приценивались - цены ниже на 3 копейки, не стали связываться. Как говорится - от добра добра не ищут.
Мне ещё понравилось то что обоймы обычно идут не из 45-й стали, а из toolox33.
.А мы как реальный производитель, а не просто продавец, можем любой стандарт сделать не только наш и проконсультировать если надоRepa писал(а):А мне , а мне как конструктору пофиг какого стандарта использовать, все равно большинство тока ссылаются на стандарт, а так сами почти все делают, ну толкатели тока покупают, и то курьер за 500 руб. привозит.
! ![/quote] Вот потому я и предпочитаю делать свои модели.Repa писал(а):Ща STRACK рулит в Европе.
И вот еще я не пользуюсь готовыми пакатами встроенными в САПР - это для очень простых форм, обычно расточка не подходит по винтам.
А вот это интересно.Repa писал(а):Если есть транспорт, то металл можно прикупить в Москве в ООО Шмольц+Бикенбах, пилят по размеру
К сожалению встроенного в системы каталога нет. Вопрос нужен ли он даже Вам?ИнжеНегр писал(а): Я бы хотел задать вопрос представителю FODESCO. В каких известных системах проектирования присутствует каталог FODESCO? Только не нужно говорить про детальки в стандартных форматах с сайта. Это не тот уровень. Там отсутствует много информации (материал, допуска, чистота поверхности, инфрмация для спецификации и т.д.)
Каталог Pedrotti же присутствует почти во всех известных системах проектирования. Я его только не нашёл в moldwizard NX и в Imold for SolidWorks (в MoldWorks он присутствует).
А вообще, как правильно сказал Repa, конструктору должно быть всё равно, лишь бы эти каталоги у него были под рукой в удобной для его работы форме. Вот здесь я нормальных решений от FODESCO не вижу.
По мом наблюдениям сейчас в России самая популярная САПР для проектировани пресс-форм это SolidWorks, а сама популярная САПР среди лицензионных пользователей это Компас 3D. Вот и создали бы в FODESCO свои библиотеки хотя бы для этих программ. Тем более что это можно сделать даже без программирования, а просто использовав стандартные средства этих программ.
Ведем переговоры с Pro Engineer. Для него готов диск с моделями. Также 3D можно с сайта взять, можем выслать на диске. Все размеры и допуска также присутствуют на сайте, в отличие от сайта Станира. Новые бумажные каталоги будем на выставке раздавать и рассылать. Fodesco одна из первых компаний выпустила каталоги на русском языке!ИнжеНегр писал(а):Вот потому я и предпочитаю делать свои модели.
Toolox33 более чем в 2а раза дороже 45 стали. Если для Вас 100% - это незначительно, то это не значит, что для других также. Для формообразующих Toolox33 слабоват, нужно твердость от 45 HRC и здесь как раз лучше не экономить, если конечно форма не для малых серий.ИнжеНегр писал(а): Теперь о материале Toolox33. Да, он дороже 45-й стали, но незначительно. Многие наши клиенты, ради снижения цены на пресс-форму, специально заказывают формообразующие без вставок, а прямо в плитах из toolox33. Это тоже плюс.
Меньше значений толщин -дороже конечный продукт, зачем покупать брус больше, чем он нужен.ИнжеНегр писал(а):В одном типоразмере у промежуточной плиты и у плиты крепления есть только одно значение толщины, а не 2...3 как у евростандарта. Меньше значений толщин и у бруса, как правило это 57, 77 и 97.
3D с сайта не вариант. Голое тела без обозначений резьбы, без информации для спецификации и т.д. Но и это не главное, а главное то что если нужно, например изменить типоразмер детали, то трындец. Опять лезть на сайт за новой 3D моделью? А если я уже много всего наделал на ней?Fodesco писал(а):К сожалению встроенного в системы каталога нет. Вопрос нужен ли он. 3D можно с сайта взять, можем выслать на диске. Новые бумажные каталоги будем на выставке раздавать и рассылать.
Я имею ввиду по сравнению с C45.ИнжеНегр писал(а):Toolox33 более чем в 2а раза дороже 45 стали. Если для Вас 100% - это незначительно, то это не значит, что для других также. Для формообразующих Toolox33 слабоват, нужно твердость от 45 HRC и здесь как раз лучше не экономить, если конечно форма не для малых серий.
Toolox 33 придумали для обойм и пр., для формообразующих Toolox 44 тогда уж, но его не все обработать могут, Nimax Беллера лучше. От культуры производства здесь ничего не зависит, а зависит от размера серии, сложности детали и желаемого качества формы. Я видел китайскую форму, плиты которой вырезаны болгаркой и тоже работают. Острые кромки формообразующей очень быстро станут тупыми и т.п., и дело тут не в ударах молотком, и ОК будет в первые 1000 смыканий или пока кусочек чего либо не попадет на ответственный участок формообразующей.ИнжеНегр писал(а): Я имею ввиду по сравнению с C45.
Если Вы пишите что для формообразующих Toolox33 слабоват, то зачем такой материал вообще придумали? Всё зависит от культуры производства. Если по формообразующим не бить молотком, то всё будет ОК. И желание клиента закон. Я видел формы вообще с сырыми формообразующими и ничего, работают.
Кстати, я сейчас как раз в Станире нахожусь. Они говорят что многие клиенты не заморачиваются с закалкой формообразующих и заказывают из toolox33.
Слишком жирно будет обоймы и тулокса для ещё калёные формообразующие вставки. Зачем же тогда продаются обоймы из 45-й стали?Fodesco писал(а): Toolox 33 придумали для обойм и пр., для формообразующих
Мы здесь говорим про стандартные плиты.Fodesco писал(а):Toolox 44 тогда уж, но его не все обработать могут, Nimax Беллера лучше.
Fodesco писал(а): От культуры производства здесь ничего не зависит
Вы сами себе противоречите.Fodesco писал(а):пока кусочек чего либо не попадет на ответственный участок формообразующей
Окончательный размер серии как правило никто не знает. Сложность...ну да, зависит конечно. Качество формы....цена формы. Для многих цена решающий фактор.Fodesco писал(а): зависит от размера серии, сложности детали и желаемого качества формы.
Аллегория.Fodesco писал(а): Я видел китайскую форму, плиты которой вырезаны болгаркой и тоже работают.
Да работают формы на тулоксе очень хорошо, ничего там не сминает. Очень хороший материал.Fodesco писал(а): Острые кромки формообразующей очень быстро станут тупыми и т.п., и дело тут не в ударах молотком, и ОК будет в первые 1000 смыканий.
Никакого противоречия - кусочек упавшей штукатурки или какая-нить некачественная примесь в материале с песчинку размером, никак не зависит от культуры производства.ИнжеНегр писал(а): Вы сами себе противоречите.
Из стали 45 - 100 тыщ также ходят без проблем, отзывы весьма серьезных фирм.ИнжеНегр писал(а): Да работают формы на тулоксе очень хорошо, ничего там не сминает. Очень хороший материал.