Форум о полимерах ПластЭксперт

Артур69 писал(а): 09 дек 2022, 07:21 1) Цены, да поднялись, но терпимо. Но подняли минимальную зарплату с 9,70 до 12 евро в час.
2) В месяц на ребёнка платят 250 евро.
3) Мы пашем, хоть раскладушку ставь )).

1) Основное отличии от наших "упырей".
Подняли з\п на 25% и пипл в "холоде", "голоде", "грязи" продолжает бренное загневающее существование.
А у нас продолжают эффективно снижать издержки
2) Что за социальная выплата?
К средней зарплате это сколько в процентном соотношении?
3)Всё также автокомпоненты или ассортимент увеличился?

Shadow писал(а): 10 дек 2022, 17:48 это что за умные государства? Чтобы деньги работали надо обеспечивать уровень дохода= инфляция+1-2%. При нынешнем уровне инфляции это нереально. Все деньги как и правильно подметили - вкладываются в рисковые активы, где они и сгорают.
слишком умные в биток по 50к вложились

это государства западнее Питера, Бреста и Кишенева. а может где и западнее.

Не совсем понял . Вы про детские? В России же тоже вроде есть? . На каждого ребёнка с рождения и до достижения 18 лет платится детское пособие. 250 в месяц. Начиная помоему с третьего платят больше. После достижения 18 лет , но во время учёбы , где не важно, выплаты продолжаются до её окончания, но только до достижения 25 летнего возраста. Дети блин в 25 )). Если ребёнок инвалид детские платят всю жизнь, не зависимо от других выплат.
Ассортимент расширился, мы мы всё ещё в автоиндустрии. Основное конечно мотоциклы.
На следующий год запланирован проект с более 300 формами . Часть парка машин всё ещё хотят заменить на более энергосберегающие. Сроки пока не уточняются. Все крыши фирмы , на которых ещё нет, выкладываются солнечными панелями, вплоть до гаража . Все газовые стаплеры, погрузчики переводят на электро. Пока закупленно 4 штуки . 60 т евро каждый ((. Короче гниём помоленьку.

Shadow писал(а): 10 дек 2022, 15:50 1) Но когда хотелки Лехи тушат напечатанными деньгами- он же их объективно не заработал! То дела значит идут плохо. В моменте это не видно, но вот например что будет с накопленной пенсией?
2) Работал значит Леха 20 лет и копил денюжку, а за последние 5 лет инфляции получится, что и не работал и процесс так просто не остановить.

Они же не допечатывают на купюрах ноли, увеличивая номинал денежных знаков.
Добавят социальных выплат к накопленной пенсии и всё тип-топ.
2) "Лёха" не должен копить, он должен отрабатывать кредиты, ему для этого и з\п проиндексировали. Беря и закрываяя кредиты "лёха" двигает хайтек быстрее и дальше, ибо он не копит на "айфон" а берёт его и юзает , уже сегодня.

Но такая финансово-экономическая модель успешно работает в клубе "золотого мильярда". Все остальные применив эту схему, оказываются по самые гланды на кукане МВФ.

Артур69 писал(а): 10 дек 2022, 19:30 1) Вы про детские? В России же тоже вроде есть? . На каждого ребёнка с рождения и до достижения 18 лет платится детское пособие. 250 в месяц. Начиная помоему с третьего платят больше. После достижения 18 лет , но во время учёбы , где не важно, выплаты продолжаются до её окончания, но только до достижения 25 летнего возраста. Дети блин в 25 )). Если ребёнок инвалид детские платят всю жизнь, не зависимо от других выплат.
2) На следующий год запланирован проект с более 300 формами . Часть парка машин всё ещё хотят заменить на более энергосберегающие. Сроки пока не уточняются. Все крыши фирмы , на которых ещё нет, выкладываются солнечными панелями, вплоть до гаража . Все газовые стаплеры, погрузчики переводят на электро. Пока закупленно 4 штуки . 60 т евро каждый ((. Короче гниём помоленьку.

1) РФ платят выплаты при предоставлении документов на малоимущих.
Материнский капитал на второго и третьего ребёнка.(на последующих только "морковку")
Выплаты при 4х и более детей, это статус многодетной.
Чёткое понимание и ощущение, что в стране РФ социальную политику написали и исполняют в интересах цыган и Кавказа.
Цыгане плодятся с 14 лет и все матери одиночки.
2) Очень не гуманно дорого.
Это у конторы вашей такие доходы бешеные или это всё в основном завуалированные субсидии (тд и тп)?

Доходы в норме. Тут выше про умных разговор был . Дак вот они предчувствуя инфляцию берут долгосрочные кредиты под минимальный и обязательно твёрдый ( не меняющийся) процент и пока цены божеские . А если упомянуть о энергозбережении, зелёной энергии , расширения производства, новые рабочие места. Ну как везде наверное, можно у государства немало плюшек выторговать. Ещё и по декларации налогами вернуть.
На инфляции кто-то проигрывает, кто-то выигрывает.
А что будет инфляция, не для кого секретом небыло.
Официальная 10 процентов , но реальная , как правильно коллега сказал, гораздо выше.

В догонку немного о пенсионной системе. Раз тему затронули. Тк сказать развеять миф о очень богатых пенсионерах. Времена те прошли ((. Есть конечно , но отнюдь не все.

тормунд писал(а): 10 дек 2022, 19:41

Shadow писал(а): 10 дек 2022, 15:50 1) Но когда хотелки Лехи тушат напечатанными деньгами- он же их объективно не заработал! То дела значит идут плохо. В моменте это не видно, но вот например что будет с накопленной пенсией?
2) Работал значит Леха 20 лет и копил денюжку, а за последние 5 лет инфляции получится, что и не работал и процесс так просто не остановить.

Они же не допечатывают на купюрах ноли, увеличивая номинал денежных знаков.
Добавят социальных выплат к накопленной пенсии и всё тип-топ.
2) "Лёха" не должен копить, он должен отрабатывать кредиты, ему для этого и з\п проиндексировали. Беря и закрываяя кредиты "лёха" двигает хайтек быстрее и дальше, ибо он не копит на "айфон" а берёт его и юзает , уже сегодня.

Но такая финансово-экономическая модель успешно работает в клубе "золотого мильярда". Все остальные применив эту схему, оказываются по самые гланды на кукане МВФ.

только всегда следует помнить, что те ответственные граждане, которые назначены обеспечивать благосостояние страны, именно и подсаживают государство и все население на кукан. Но в то же время не забывают о себе, приобретая всяческие плюшки лично для себя. а когда граждане, сидящие на кукане, а почему так получилось, они разводят руками, делают грустным лицо, но не бывают про свои плюшки. в Цивилизованных странах не всегда этим ответственным товарищам удается отвертеться.

Артур69 писал(а): 10 дек 2022, 20:48 Ну как везде наверное, можно у государства немало плюшек выторговать. Ещё и по декларации налогами вернуть.

Как везде?
Мы в РФ и нам предоставлены в разном размерном ассортименте писюнычленыкуканы

kei0112 писал(а): 10 дек 2022, 22:15 они разводят руками, делают грустным лицо, но не бывают про свои плюшки. в Цивилизованных странах не всегда этим ответственным товарищам удается отвертеться.

Вай комрад........так на взрослого похож и вдруг такая детская наивнота

тормунд писал(а): 11 дек 2022, 00:13

Артур69 писал(а): 10 дек 2022, 20:48 Ну как везде наверное, можно у государства немало плюшек выторговать. Ещё и по декларации налогами вернуть.

Как везде?
Мы в РФ и нам предоставлены в разном размерном ассортименте писюнычленыкуканы

Я вот у государства неплохие плюшки себе выторговал:
1. 5% налог на прибыль вместо 20.
2. 7.4% на фот вместо 34.
3. 27 р/кв.м аренда площади. За 4000 кв. 120 т. р.
4. Фонд содействия инновациям - 3 млн. грант.
В планах : у того же ФСИ до 30 млн. грант.
Так что ассортимент оооочень широкий, надо только поменьше нюни распускать. Кто хочет - тот делает.

леха писал(а): 09 дек 2022, 22:23 Просто под Вашим постом была куча лайков ,политизированных ,глупых...,психологических ущербных.... Мы не сможем прогноз точный поставить.

Леха...)
Пост отлайкан как иной источник информации с места с учетом сложившегося на проффоруме некоего доверия.
Патриотизм при этом не пострадал.
А задетая в нем тема уровня зарплат (и их повышения) вообще заслуживает отдельной ветки.

Shadow писал(а): 11 дек 2022, 03:42

тормунд писал(а): 11 дек 2022, 00:13
Как везде?
Мы в РФ и нам предоставлены в разном размерном ассортименте писюнычленыкуканы

Я вот у государства неплохие плюшки себе выторговал:
1. 5% налог на прибыль вместо 20.
2. 7.4% на фот вместо 34.
3. 27 р/кв.м аренда площади. За 4000 кв. 120 т. р.
4. Фонд содействия инновациям - 3 млн. грант.
В планах : у того же ФСИ до 30 млн. грант.
Так что ассортимент оооочень широкий, надо только поменьше нюни распускать. Кто хочет - тот делает.

Не всем так везет. Мы вот, не подходим под существующие программы, так как наукой не занимаемся, изобретений не имеем. И кредит на модернизацию производства под 16-17% не тянем, а если и тянем, то сказывается это напрямую и на ФОТ, и на скорости запуска и на качестве. Одно дело 25 млн на 5 лет под2-3%, другое под15...

3,5 % на постройку дома 200к. частному лицу. Пару лет назад было ещё меньше.
Фирменные кредиты начинаются с 1%.
15 это вообще грабёж. Самый дорогой кредит диспо. За уход банковского счета в минус 13% .но это кратковременные, месяц- два кредиты на не большие суммы.

Артур69 писал(а): 12 дек 2022, 12:19 3,5 % на постройку дома 200к. частному лицу. Пару лет назад было ещё меньше.
Фирменные кредиты начинаются с 1%.
15 это вообще грабёж. Самый дорогой кредит диспо. За уход банковского счета в минус 13% .но это кратковременные, месяц- два кредиты на не большие суммы.

Напишите, пожалуйста, для проверки того, что нам в прессе сливают, на сколько реально подорожало электричество для частных домов и для предприятий? Подорожали ли другие коммунальные платежи?
В себестоимости услуги литья около 50% это электричество, как вы поступаете с теми контрактами где жесткие цены?

evp писал(а): 12 дек 2022, 14:19

Артур69 писал(а): 12 дек 2022, 12:19 3,5 % на постройку дома 200к. частному лицу. Пару лет назад было ещё меньше.
Фирменные кредиты начинаются с 1%.
15 это вообще грабёж. Самый дорогой кредит диспо. За уход банковского счета в минус 13% .но это кратковременные, месяц- два кредиты на не большие суммы.

Напишите, пожалуйста, для проверки того, что нам в прессе сливают, на сколько реально подорожало электричество для частных домов и для предприятий? Подорожали ли другие коммунальные платежи?
В себестоимости услуги литья около 50% это электричество, как вы поступаете с теми контрактами где жесткие цены?

Подорожало естественно всё. Только Эл энергия примерно на 40 процентов. Поэтому от государства была введена программа так называемой ценневой тормоз. Как это работает почитайте здесь.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... se-2125002
Цены на газ.


Остальное позже. Сейчас на работе.

Вернёмся к ценам на электроэнергию. Дело в том что в германии примерно 1100 поставщиков . С конца девянстых каждый потребителяь имеет право выбирать и менять чуть ли каждый год по своему усмотрению. Как автостраховки. Предложит кто-то дешевле, почему не уйти. Вот актуальные цены одного из основных.

evp писал(а): 12 дек 2022, 14:19

Артур69 писал(а): 12 дек 2022, 12:19 3,5 % на постройку дома 200к. частному лицу. Пару лет назад было ещё меньше.
Фирменные кредиты начинаются с 1%.
15 это вообще грабёж. Самый дорогой кредит диспо. За уход банковского счета в минус 13% .но это кратковременные, месяц- два кредиты на не большие суммы.

Напишите, пожалуйста, для проверки того, что нам в прессе сливают, на сколько реально подорожало электричество для частных домов и для предприятий? Подорожали ли другие коммунальные платежи?
В себестоимости услуги литья около 50% это электричество, как вы поступаете с теми контрактами где жесткие цены?

Попытаюсь ответить на последний вопрос.
Здесь всё плохо. Дело в том , что у нас во всех контрактах жесткие цены. А это значит все катаклизмы , инфляции , подорожания, наводнения, форсмажоры с материалами ложатся только на нас. Заказчика это не интересует. Мало того , они ещё пытаются каждый год процента 4 -5, сбить по цене.
Приходится выискивать резервы, где только можно.
В основном это наемная рабочая сила.
Есть фирмы по временной работе. Получается они работают у нас , но числятся у них. Если они нам не нужны , их фирма ищет им другую работу. И такой постоянный круговорот людей между предприятиями.
Звучит конечно, как современное рабовладение, но на самом деле не так все плохо. Но и минимизировать простои , бесполезные нагревы машин , сушка материалов. Короче всё как у всех. Самые проглоты конечно охлаждение и сжатый воздух.
Вернусь к энергии. Мне пришла раскладка на следующий год. Цена будет 23 цента. Короче платил в месяц 95 , будет 109 . Как сами понимаете при только моей чистой зарплате почти 3000, это не больно. Рядовой наладчик , пусть старший смены. Не хотел это обсуждать, но видимо необходимо.

А в это время.....

ПластСтер писал(а): 14 дек 2022, 06:01 Тарифы 2022.jpg

А в это время.....

в соответствие с ростом их годовой инфляции. у нас также. только рост 16-19%.

А вот ещё заметка про нашего мальчика.
Германия там лишь прицепом, но зато вместе со всеми.
Как всегда, спёрто с афтершока.

Фонд Blackrock, а не Россия, специально устроил глобальный энергетический кризис

Большинство людей не правильно понимают причины глобального энергетического кризиса, когда цены на нефть, газ и уголь растут одновременно, что приводит к закрытию крупных химических, алюминиевых и стальных, а также иных промышленных предприятий.

Администрация Байдена и лидеры ЕС во всём обвиняют Путина и военные действия России на Украине. Однако это откровенная ложь, - пишет Globalresearch.

Энергетический кризис это давно спланированная стратегия западных корпоративных и политических кругов по демонтажу индустриальной экономики во имя мрачной "зеленой" политики. Всё уходит своими корнями в период задолго до начала операцию на Украине в февраля 2022г.

Blackrock проталкивает "зеленку"

В январе 2020 года накануне разрушительных ковидных карантинов генеральный директор крупнейшего в мире инвестиционного фонда Blackrock Ларри Финк направил письмо коллегам с Уолл-стрит и руководителям корпораций о перспективах инвестиций. В тот момент Blackrock управлял активами на $ 7 трлн.

В документе, скромно озаглавленном “Фундаментальная реорганизация финансов”, Финк объявил о радикальном отказе от полезных ископаемых и переходу к "зеленой" экономике.

Линк писал: "в ближайшем будущем - даже раньше, чем большинство ожидает – произойдет значительное перераспределение капитала... Климатический риск - это "инвестиционный риск”. “Каждое правительство, компания и акционер должны противостоять изменению климата”.

В письме Финк изложил новую программу инвестирования капитала. Он заявил, что Blackrock прекратит инвестиции, в такие высокоуглеродные источники как уголь. Это при том, что уголь является важнейшим источником производства электроэнергии для США и многих других стран.

Он добавил, что Blackrock проверит новые инвестиции в нефть, газ и уголь, чтобы определить их соответствие "Повестке дня ООН 2030".

Финк ясно дал понять, что крупнейший в мире фонд сворачивает инвестиции в нефть, газ и уголь. “Со временем, - писал Финк, - компании и правительства, которые не откажутся от ископаемого топлива, столкнутся с проблемами на рынке и с более высокой стоимостью капитала”.

Он добавил, что “Изменение климата стало определяющим фактором в долгосрочных перспективах компаний... Мы находимся на пороге фундаментальной перестройки финансов ”.

С этого момента так называемое инвестирование в ESG (environmental - экология, social - социальное развитие, governance - корпоративное управление), предусматривающее наказание компаний, чья деятельность связана с выделением CO2, вошло в моду среди хедж-фондов, банков с Уолл-стрит и инвестиционных фондов, включая State Street и Vanguard. Под раздачу попала даже такая корпорация, как ExxonMobil.

Такова сила Blackrock. Финк также смог привлечь на свою сторону четырех новых членов совета директоров ExxonMobil, обязавшихся прекратить нефтегазовый бизнес компании.

Следите за “Реальными деньгами”, стоящими за “Новой зеленой повесткой дня”

Письмо Финка от января 2020 года было объявлением войны финансистов традиционной энергетической отрасли. BlackRock был одним из основателей "Целевой группы по раскрытию финансовой информации, связанной с климатом" (TCFD), и является подписантом "Принципов ответственного инвестирования" (PRI). поддерживаемых ООН. Все присоединившиеся к этой программе продвигают инвестиции с нулевым выбросом углерода.

Очевидно, что мегакорпорация BlackRock не только определила ход всемирного экономического направления с уходом в "зеленку", но и активно продвигает его.

Кроме того, Blackrock смог продавить Ватикан на заявление от 2019г против выбросов углерода. В 2020г BlackRock также присоединилась к "Climate Action 100", коалиции из почти уже 400 инвестиционных менеджеров, управляющих $ 40 трлн.

В итоге Ларри Финк принудил мир к колоссальному сокращению инвестиций в мировой нефтегазовый сектор стоимостью в триллионы долларов. Примечательно, что в том же году Финк был включен в Совет попечителей мрачного Всемирного экономического форума (ВЭФ) Клауса Шваба, корпоративного и политического связующего звена по продвижению "зеленой" политики.

В июне 2019г, то есть за год до начала агрессивной кампании Blackrock по уничтожению традиционной энергетики, ВЭФ и ООН подписали рамочное соглашение о стратегическом партнерстве для ускорения реализации ESG до 2030г.

Ко всему прочему ВЭФ разработал план развития и определил 17 целей для устойчивого развития "зеленки" именно до 2030г.

В 2021г Финк усилил атаку на нефть, газ и уголь. В циркулярном письме он "просил компании раскрыть информацию о том, как их бизнес-модель соответствует "чистой нулевой" экономике”.

Сотрудник BlackRock заявил на недавней энергетической конференции: “Куда пойдет BlackRock, туда за ним последуют другие”.

К 2022г инвестиции в разведку и разработку месторождений нефти и газа во всем мире упали до$ 1 трлн. Добыча нефти - дорогостоящий бизнес. Прекращение внешних инвестиций BlackRock и других инвесторов с Уолл-стрит означает медленную смерть отрасли.

Байден — президент BlackRock?

В начале своей своей президентской кампании в конце 2019г Байден провел закрытую встречу с Финком, который, как сообщается, сказал кандидату: “Я здесь, чтобы помочь”. После этой судьбоносного рандеву кандидат Байден объявил: “Мы собираемся избавиться от ископаемого топлива ...”

В декабре 2020г, ещё до своей инаугурации в январе 2021г, Байден назначил Брайана Диза, главу BlackRock Global по устойчивому инвестированию, помощником президента и директором Национального экономического совета. Диз, который в своё время сыграл ключевую роль для Обамы в разработке Парижского соглашения по климату в 2015г, разработал план войны Байдена с ископаемой энергетикой.

Это стало катастрофой для нефтегазовой отрасли. Был закрыт огромный нефтепровод Keystone XL, который должен был поставлять 830 000 баррелей нефти в день из Канады до нефтеперерабатывающих заводов Техаса. Также прекращено заключение новых договоров аренды в Арктическом национальном заповеднике дикой природы (ANWR). Байден также присоединился к Парижскому соглашению по климату, подписанному в 2015г Обамой, но позже отвергнутого Трампом.

Байден инициировал изменение так называемой “социальной стоимости углерода”, которая налагает на нефтегазовую отрасль штраф в размере $ 51 за тонну CO2.

Один этот шаг, предпринятый исключительно исполнительной властью без согласия Конгресса, наносит разрушительный ущерб инвестициям в нефть и газ в США. В стране, которая всего за два года до этого была крупнейшим производителем нефти в мире.

Уничтожение мощностей нефтеперерабатывающих заводов в США

Что еще хуже, агрессивные экологические ограничения Байдена и инвестиционные правила ESG, навязанные BlackRock, убивают нефтеперерабатывающие мощности США. Без нефтеперерабатывающих заводов не имеет значения, на сколько баррелей нефти вы опустошаете Стратегический нефтяной резерв.

За первые два года президентства Байдена в США была остановлена переработка около 1 млн баррелей бензина и дизельного топлива в день.

Не последнюю роль в этом сыграло падение спроса из-за ковида.

Давление на ископаемое топливо продолжается. В 2023г в результате прекращения инвестиций BlackRock и навязывания ESG будут закрыты дополнительные перерабатывающие мощности в 1,7 млн баррелей в сутки.

Ссылаясь на резкое сокращение инвестиций Уолл-стрит в нефть и антинефтяную политику Байдена, генеральный директор Chevron в июне 2022г заявил, что он не верит в то, что в США когда-либо построят новые нефтеперерабатывающие заводы.

В Европе К Ларри Финку присоединилась печально известная своей коррумпированностью Урсула фон дер Ляйен. Она покинула в 2019г правление ВЭФ для того, чтобы стать главой Комиссии ЕС. Ее первым крупным актом в Брюсселе стало продвижение программы "Нулевой углерод".

Это привело к введению в ЕС крупных налогов на выбросы углерода и других ограничений на нефть, газ и уголь задолго до начала украинской кампании в феврале 2022г.

Совокупное воздействие мошеннической программы Финка по ESG в администрации Байдена и безумия ЕС с нулевым выбросом углерода создает худший энергетический и инфляционный кризис в истории.

Автор Ф. Уильям Энгдал (F. William Engdahl) - консультант по стратегическим рискам и лектор, получивший степень в области политики в Принстонском университете, является автором бестселлеров по нефти и геополитике.

Всё теперь понятно. В европах и в германиях в частности очень плохо.
Там кризис, который они сами себе устроили, там коррумпированные урсулы, на которых клейма негде ставить, там зеленая повестка, которая ну неминуемо приведет к концу света уже скоро.
Как хорошо, что у нас этого нет.

В европпах ,как и на всей планете,всё действительно очень плохо....,просто к этому плохо привыкли как к норме ,а сейчас стало немножко похуже.... И это факт.
А базаров что наши поезда самые поездатые небыло.
Но у наших поездов есть ещё шанс встать на правильную путя....

леха писал(а): 15 дек 2022, 17:43 Но у наших поездов есть ещё шанс встать на правильную путя....

А у ихних поездов такого шанса нет?

Шанс есть всегда,но если локомотив упорно пытается преодолеть подём то похоже что пока машинисты не задумываются чтоб ехать по другому пути.
Капитализм себя исчерпал .

леха писал(а): 15 дек 2022, 17:55 Шанс есть всегда,но если локомотив упорно пытается преодолеть подём то похоже что пока машинисты не задумываются чтоб ехать по другому пути.
Капитализм себя исчерпал .

Лёха , шо опять ? Империализм как высшая стадия капитализма? Вроде так ? Ещё со школы помнится. Не одного экзаменационного билета без вопроса учения Ленина. Мне уже за полтинник, всё жду .

ПластСтер писал(а): 14 дек 2022, 06:01 А в это время.....

Люди пишут в РЭК с требованиями обьяснить повсеместный рост за коммуналку, ибо в некоторых местах рост на эл.э составил 30%. Начали приходить ответы из РЭК и теперь пошли письма в ФАС и ВВП (в личку).

Нескончаемый трешь и угар повсеместно

Артур69 писал(а): 10 дек 2022, 19:30 Все крыши фирмы , на которых ещё нет, выкладываются солнечными панелями, вплоть до гаража .

В каких нибудь цифрах можете оценить пользу этого новшества?
У нас то такого не предвидится, нашим крышам из рубероида и битума это и во сне не приснится
Из местного фольклора (хайтека), купил бос мегасуперэкстранано "шубы" на ТПА и экструдера. Последние все сплошь из Чайны и к такому совсем не привыкшие и начали гореть ТЭНы, да с открытым огнём. Теперича этот весь хайтек, окуратно в ящики сложен и убран.
Такая вот она кривая американской мячты....

леха писал(а): 15 дек 2022, 17:43 В европпах ,как и на всей планете,всё действительно очень плохо....,просто к этому плохо привыкли как к норме ,а сейчас стало немножко похуже.... И это факт.
А базаров что наши поезда самые поездатые небыло.
Но у наших поездов есть ещё шанс встать на правильную путя....

что вы курите? что вы смотрите?

kei0112 писал(а): 16 дек 2022, 10:09 что вы курите? что вы смотрите?

Полагаю, kei0112 хотел спросить:
"В каких местах и сколько раз Вы были за границей? Пользуясь каким своим опытом делаете такие выводы?"