Форум о полимерах ПластЭксперт

Ну не знаю я насчёт лечебности настойки, не пробовал и не болею я, то есть и таблетки не пью и насколько они хороши не знаю, но мне тут предявляли что курить противоестественно человеческой природе в принципе, а вот настойку на говне гусенки не противоестественно употреблять. И я уверен что после смерти попаду в ад и в нем мне постоянно будут рассказывать что гусенка спасёт мир от пластика, что из столицы мусор нужно в шиес везти...
Я предлагаю в принудительно порядке довести до свединя всех учёных о стособности гусенки жрать пэ, а то кого нибудь и через семь лет торкнет ферму замутить и спасти мир от пластика. Это ж ад при жизни получается...
Пс: учёные из кембриджа реально мир от пластика спасают- они мусор свой сортируют. А наши?

леха писал(а): 20 ноя 2019, 10:05 1) то есть и таблетки не пью и насколько они хороши не знаю/
2)но мне тут предявляли что курить противоестественно человеческой природе в принципе/
3)а вот настойку на говне гусенки не противоестественно употреблять.
4)Это ж ад при жизни получается...
5)Пс: учёные из кембриджа реально мир от пластика спасают- они мусор свой сортируют. А наши?

1) Продолжайте и впредь сие практиковать! Баня веники травы мёд ягоды и пр. из народного фольклору - НАШЕ всё!
2) Кто эти негодяи?! Дуэль!!!
3) Чёт я брезгую, всякое из какашек каких то сомнительных божественных созданий употреблять, в любом виде!
4) 1005000!!!!
5) Эти много чего делают.......всех спасают от разного и от всякого

Завязывайте ТЕНТОРИУМ уже бесзвоздмездно пиарить

Ну насчёт пиара и возмездности вопрос сложный, у них вроде были таблетки от бесплодия и вроде даже помогли кому-то обрести счастье материнства и отцовства - святое дело. Но мы же тут не об этом, а о алгоритме - если ты влияешь медикоментозно на причины бесплодия то и причины должен бы представлять и пытаться не лечить, а предупреждать болезнь. Но если профилактика даст 100% исцеления то как заработать на лекарствах то?
Пусть даже найдут способ синтэза этой энзимы, пусть он пол копейки будет стоить... Зачем уничтожать сырьё? Как метод сортировки пэ от пп?

Извините и поправьте если ошибаюсь так как я неуч-колхозник.
Учёный делает ряд предположение как работает этот фермен и рисует формулы химические с многими неизвестными, затем проводя опыты пытается эти неизвестные обнаружить и ему вероятно нужна ферма. Так?
Кормить гусенок пакетами даже я сумею, а самих гусенок рыбакам продавать (отличная наживка) (и нажива).

леха писал(а): 20 ноя 2019, 11:45
Кормить гусенок пакетами даже я сумею, а самих гусенок рыбакам продавать (отличная наживка) (и нажива).

А вот сможешь ли ты (извини что на "ты"), Леха, получить под это дело многомилионный государственный безвозвратный грант?

леха писал(а): 20 ноя 2019, 11:07 у них вроде были таблетки от бесплодия и вроде даже помогли кому-то обрести счастье материнства и отцовства - святое дело.

Ну тут просто - напоила мужа настойкой гусенок вусмерть, а сама к соседу....

Грант не сумею получить, я даже не совсем понимаю что это такое, ну в общих чертах представляю но не точно... если средства псу под хвост - то это не грант, как мне кажется. Причём пусть исследование носит фундаментальный характер - это не деньги на ветер, это нужное дело, но какой смысл пеньку вроде меня давать деньги на фундаментальные исследования? У меня даже микроскопа то нет. А у этих что есть? Подобные задачи если и ставить то самым толковым. Тема бесит. А" ты" это же дружеское, простое... как в реальной жизни, ктож на это обидеться то?

Она же Pyralidae
Она же восковая моль
Она же огнёвка обыкновенная
Все, никуда не годится.
Нельзя тебе в банду к восковой моли соваться - прав Панкратов, и я греха на душу не возьму!
Они Паоло из кембриджа раскололи, а он не зелёный пацан был..., он яшку шустрого брал(мох заставил электричество вырабатывать).
Зеачит так, ты пришёл, получил, передал и отвалил, а ребята тебя прикроют.
Всё! Я сказал!

леха писал(а): 20 ноя 2019, 14:39 Всё! Я сказал!

Да прибудет с тобою сила (чёт накатило)..

Figaro писал(а): 20 ноя 2019, 12:30 Ну тут просто - напоила мужа настойкой гусенок вусмерть, а сама к соседу....

А ежели эффект будет противоположный,исследований ни кто не проводил же.?
Произойдёт не только стабильный подьём но и значительный прирост.
Необходимость в соседе напрочь отпадёт.....

Но вопрос:
Обсуждая тут эту тему с гусеницами , наблюдаю таргетинг в Яндекс Дзен (Яндекс Директ) с рекламой:
Как всё работает по букварю...

Кстати, британским учёным на заметку.
Не знаю, какая там была моль, но наблюдал картину, как она сожрала пачку сигарет, оставленную в шмотках для борьбы с ней же. Причем не только побила сами сигареты, но попутно зажевала местами и прозрачную плёнку от пачки. Чем их там, пп оборачивают?

Моль, с...ка, опасная!

Кстати, британским учёным на заметку.

Думаю дело вовсе не в ученых, а в качестве журналистики в частности в тяге писарей к громким заголовкам: " Гусеницы (макраме, кисель и т.д.) спасут мир от полиэтилена", "Ученым удалось телепортировать вещество" и т.д. и т.п.
Сама статья довольно занимательная https://www.cell.com/current-biology/fu ... 17)30231-2 в ней указывается, что полиэтилен под воздействием неизвестного фермента разлагается до этиленгликоля. Я не думаю, что моль будет пожирать полиэтилен на свалках, но потенциал у открытия думаю высокий.

Техническая конопля отличается большей массой стебля и низким содержанием алкалоидов.

А также самым вкусным маслом и самой крепкой одеждой, по заверения моего Дедушки)))

Бабушка тоже рассказывала, что в Сибири детьми любили жареные семена конопли, которыми посыпали булки, как сейчас маком. Горстями ели, как сейчас семечки или кунжут. И каши варили. Совсем не с голодухи, очень крепкое хозяйство было.
А насчёт прочности одежды, парусина, это не фунт изюма. У парусов такие нагрузки... Кстати, джинсы Левай Страусс как-раз изначально из парусины шил, а не из х/б, как сейчас

kors писал(а): 21 ноя 2019, 10:36 Сама статья довольно занимательная https://www.cell.com/current-biology/fu ... 17)30231-2 в ней указывается, что полиэтилен под воздействием неизвестного фермента разлагается до этиленгликоля.

Жалко, что не до этанола

Жалко, что не до этанола

Ну да, чтобы как у Демьяна Бедного:
Вот настали времена:
Что ни день - то чудо.
..........................
И далее по теме, но не в условиях данного форума

Ну а чего. Придумали полиэтилен , как замену . Теперь ищем кто бы его съел . Больше вариантов конечно по переработки нет . Потом будем искать кто съест моль , а когда и этого зверья расплодится , найдём и на них гурманов . Главное все заняты .

Maks42 писал(а): 02 ноя 2020, 12:54 В Якутии выведут моль, питающуюся пластиком

Хотели постить эту новость под рабочим названием "Поедающая полиэтилен моль переезжает из Перми в Якутию", но уже совсем паноптикумом пахнет.
Кстати, следов Пермского проекта уже и не прослеживается.

А в это время расторопные предприниматели используют этого насекомого по своему.
http://www.xn----7sbfcbmegsq2aclho.xn-- ... /pozhivem/

zhdanoff888 писал(а): 02 ноя 2020, 15:54 А в это время расторопные предприниматели используют этого насекомого по своему.
http://www.xn----7sbfcbmegsq2aclho.xn-- ... /pozhivem/

Вот спасибо . А я уже голову поломал , где я фамилию этого зверя видел ? Стоит в шкафу , уж забыли . Года так три , четыре назад родственники в гости приезжали . Ну и привезли сей элексир . Аж две бутылки . Чего с этим делать , так и не решили .

05.09.2017
Гусеницы, наверное, не переваривают пластик
Исследователи из Майнца сомневаются в утверждении испанских коллег о том, что гусеницы могут разлагать пластик, и теперь опубликовали ответ.

Команда Опатца из Университета Майнца исследует яйца и фарш как смесь белков и жиров животного происхождения с помощью инфракрасного спектрометра.
Команда Опатца в Майнце исследует яйца и мясной фарш как смесь животного белка и жира с помощью спектрометра.
Испанские исследователи хотели открыть «гусеницу, поедающую пластик». В апреле они сообщили в журнале Current Biology, что личинки восковой моли Galleria mellonella способны переваривать пластиковые пакеты из полиэтилена (PE). Новости науки быстро стали сенсацией в СМИ (см. Обзор СМИ) . Если бы результаты исследования подтвердились, это был бы самый быстрый и наиболее экологичный способ разрушения пластика на сегодняшний день - и, следовательно, сенсация.

Команда Майнца сомневается в заявлении испанских исследователей

Но научное сообщество испытывает трудности с проверкой, и сомнения растут все больше: команда под руководством Тилля Опатца из Института органической химии Университета Йоханнеса Гутенберга в Майнце опубликовала встречное заявление, также в журнале Current Biology . Исследователи объясняют, что экспериментов испанской рабочей группы недостаточно, чтобы доказать «потребление пластика» гусеницами. Напротив, они показали с помощью контрольных экспериментов, что данные, собранные и опубликованные испанцами, могут быть абсолютно правильными, но никоим образом не должны интерпретироваться как указание на разложение полиэтилена.

Проверьте пищеварительные ферменты гусеницы в эксперименте.

Чтобы доказать, что гусеницы восковой моли действительно переваривают пластик, а не просто механически его измельчают, испанская группа под руководством Фредерики Бертоккини гомогенизировала гусениц и нанесла гомогенат на полиэтиленовые пакеты. Гомогенат гусениц - это богатая белками и липидами масса раздавленных в замороженном состоянии гусениц. Пищеварительные ферменты остаются нетронутыми во время производства, так что возможная активность разложения может быть обнаружена с помощью этого гомогената. Для анализа использовались спектроскопические и микроскопические методы.

Неправильный анализ данных привел к «фейковым новостям»

Испанская группа исследователей интерпретировала данные анализа как свидетельство наличия этиленгликоля, продукта разложения полиэтилена, и пришла к выводу, что это, должно быть, вопрос разложения пластика. По мнению исследователей Майнца, такая интерпретация неверна. Они обнаружили несоответствия в данных испанской рабочей группы и утверждают, что образцы сигналов предполагаемых продуктов биохимической деградации почти совпадают с сигналами смеси животных белков и жиров, что могло бы возникнуть исключительно в результате гомогенизации гусениц.

Чтобы подтвердить свои аргументы, Опатц и его команда смешали яичные желтки и фарш и выполнили тот же анализ, что и гомогенат гусениц с ПЭ. Исследователи из Майнца еще не смогли окончательно опровергнуть биохимическую деградацию PE, но несоответствия в интерпретации данных испанцами можно объяснить гипотезой Майнца. Без новых подтверждающих результатов испытаний тезис испанской команды теряет свою актуальность. Опатц и его команда убеждены: гусеница не переваривает полиэтиленовые пакеты.

Перевод, конечно, развлекательный, но, если я его правильно поняла, то к немецким товарищам тоже вопрос: как ферменты дохлой моли могут работать отдельно от моли? Например, я сдохла, разве мой желудочный сок будет переваривать пищу без меня?
Получается , они хранили яйца и фарш до появления всяких насекомых, выявили при этом появление этиленгликоля, а полиэтилен (упаковка) опять не тлен!?

kor писал(а): 02 ноя 2020, 19:00 Перевод, конечно, развлекательный, но, если я его правильно поняла, то к немецким товарищам тоже вопрос: как ферменты дохлой моли могут работать отдельно от моли? Например, я сдохла, разве мой желудочный сок будет переваривать пищу без меня?
Получается , они хранили яйца и фарш до появления всяких насекомых, выявили при этом появление этиленгликоля, а полиэтилен (упаковка) опять не тлен!?

Вы конечно правы перевод , это больше догадаться чем понять. И понимаешь всё скажем так не соответствие , когда знаешь языки . Но куда деваться , гугля правит . Вот в оригинале.
https://www.cell.com/current-biology/fu ... %2930862-X
https://biooekonomie.de/nachrichten/rau ... in-plastik

А вообще это вредитель . Местные пчеловоды устают с ними бороться . Итак пчёл всё меньше и меньше . А как говорят , вымрут пчёлы , вымрет человек.

Детский сад прямо, но уже не смешно даже, ладно хоть корма (личинки, тараканы, крысы...) на продажу пойдут, а то гранты в 200 и 300 штук не вытянут проэкт.... Потом можно и настойку мутить, но тогда придётся продолжать воском кормить, а не как планируют смесью воска и пэ. Причём он у них упорно целофан.... Грустно, печально и за державу обидно. Ну неужели трудно предоставить молодым специалистам рабочее место!

kor писал(а): 02 ноя 2020, 19:00 Перевод, конечно, развлекательный, но, если я его правильно поняла, то к немецким товарищам тоже вопрос: как ферменты дохлой моли могут работать отдельно от моли? Например, я сдохла, разве мой желудочный сок будет переваривать пищу без меня?

Н как бы ферменты (они же энзимы), будучи катализаторвми (пусть и био) вполне работают и без бывшего владельца. Ну "переваривать" - не совсем их функция, но расщеплять цепи на более короткие (если это правда и так работает) - наверное вполне. Спросите любого самогонщика/пивовара про всякие ферменты глюко-альфа-чертегознаетчтоеще-амилазы - он подтвердит, что функцию по расщеплению крахмалов и прочих полисахаридов они вполне себе выполняют. Без бьывшего зерна-нисителя (солода). Прям из пакетика.
Еще всякие энзимы - хлебом производителей не корми, дай забубенить в любой стиральный порошок.
Ну и шутки шутками, какое-то время переваривание пищи в желудке идет какое-то время и после смерти.

И снова повторюсь - жрёт моль полиэтилен, сдыхает, но жрёт...

После успехов в Перми и Якутии восковая моль взяла Удмуртию. Задействованы нанотехнологии. Видео!