Форум о полимерах ПластЭксперт

леха писал(а): 09 май 2019, 10:43 Дело не в проблемности марки может быть. Какая проблема с сибуром общего назначения, которая ещё и переодична?
Например рисую картину маслом : выясняется что на пакетике с орешками необходимо нанести печать, Вы уверены что результат по агдезии по сибуру и Нижнекамску будут одинаковы? Работая с этими марками я знаю что в стате эрукамид ( хотя производитель делает из этого гостайну) и успешность агдезии снизится, это не означает что печать невозможна, но зачем создавать новые проблемы при решении первоначальной? Нужно понять причину и исходя из понимания причины либо менять рецептуру или шаманить режимы.
Предположим что причина в модуле, но для 60мкм именно этот стат не даст огромного отличия от общего назначения и плюс на модуль сильно влияют решимы переработки плюс цена увеличется, а вторая жизнь этого пакетика незавидна( может и ошибаюсь).
Я говорил что не знаю и не разбираюсь, поэтому чтоб решить нужно понять причину проблемы, а если мы не получили ответа по продолька то и дальше как двигаться то? Не работал на многослойке. Может причина быть в войне слоёв? Не понимаю, не вижу, как говорила скарлет подумаю об этом завтра и заряжаю во все слои общего назначения, ( так хоть брак без проблем снова в дело уйдёт). То же самое как с пэ слоем? Заряжаю стат во все слои. Всё отлично? Пытаюсь понять и устранить почему плохо с гомо во всех слоях режимами. Научился, разобрался, сделал средний из пэ, если в этом есть смысл.
Понимаете, иногда читая форум люди говорят о такой разнотолщинность на выдувастике что плоскошелевики от зависти сохнут, а на фото воздух в калибре. Если я влез в тему теперь мне нужны доказательства что нет большой продольной разнотолщинность, назовите её значение, а она есть всегда, причины различны и на пп выдувашке их можно создать искуственно раздув шар например, там масса причин и нет пока смысла копья ломать. Или давайте версию причины брака каждого четвёртого пакетика. Тема пока ниочём,в плане алгоритма анализа и решения возникшей проблемы.

технолог54 писал(а): 09 май 2019, 12:27 Тут конечно и есть правда в Ваших словах, не видя всех ньюансов производства точный и единственный правильный вывод. Я рассуждаю с точки зрения своего опыта, но повторюсь не видя всего процесса можно и ошибаться. Что касается почему три пакета сваривается, то он имеет свойства плохо свариваться, но это не значит, что он совсем не сваривается,но с другой стороны, что надо смотреть на качество пленки, возможно, что дела и в нём тоже.

леха писал(а): 09 май 2019, 12:22 У вас капсулятор есть? Если да то попробуйте полотно закапсулировать, если продолька высока то вы её и увидите и услышыте и я от Вас отстану.

Mehak писал(а): 09 май 2019, 12:41

леха писал(а): 09 май 2019, 10:43 Дело не в проблемности марки может быть. Какая проблема с сибуром общего назначения, которая ещё и переодична?
Например рисую картину маслом : выясняется что на пакетике с орешками необходимо нанести печать, Вы уверены что результат по агдезии по сибуру и Нижнекамску будут одинаковы? Работая с этими марками я знаю что в стате эрукамид ( хотя производитель делает из этого гостайну) и успешность агдезии снизится, это не означает что печать невозможна, но зачем создавать новые проблемы при решении первоначальной? Нужно понять причину и исходя из понимания причины либо менять рецептуру или шаманить режимы.
Предположим что причина в модуле, но для 60мкм именно этот стат не даст огромного отличия от общего назначения и плюс на модуль сильно влияют решимы переработки плюс цена увеличется, а вторая жизнь этого пакетика незавидна( может и ошибаюсь).
Я говорил что не знаю и не разбираюсь, поэтому чтоб решить нужно понять причину проблемы, а если мы не получили ответа по продолька то и дальше как двигаться то? Не работал на многослойке. Может причина быть в войне слоёв? Не понимаю, не вижу, как говорила скарлет подумаю об этом завтра и заряжаю во все слои общего назначения, ( так хоть брак без проблем снова в дело уйдёт). То же самое как с пэ слоем? Заряжаю стат во все слои. Всё отлично? Пытаюсь понять и устранить почему плохо с гомо во всех слоях режимами. Научился, разобрался, сделал средний из пэ, если в этом есть смысл.
Понимаете, иногда читая форум люди говорят о такой разнотолщинность на выдувастике что плоскошелевики от зависти сохнут, а на фото воздух в калибре. Если я влез в тему теперь мне нужны доказательства что нет большой продольной разнотолщинность, назовите её значение, а она есть всегда, причины различны и на пп выдувашке их можно создать искуственно раздув шар например, там масса причин и нет пока смысла копья ломать. Или давайте версию причины брака каждого четвёртого пакетика. Тема пока ниочём,в плане алгоритма анализа и решения возникшей проблемы.

Пока нет ответа по продольке. В субботу буду на производстве. Сам всё измерю. Напишу. Попробуем сырье поменять. Посмотрим, что получится. Потом все напишу.

Mehak писал(а): 13 май 2019, 13:16 Сырья в Новосибирске РР 4215 L,М в городе нет.

Mehak писал(а): 13 май 2019, 13:16 Может есть какие-то аналоги у Сибура? На сайт к ним зашел. У них вроде, только гомополимер.

леха писал(а): 13 май 2019, 13:27 У Вас же есть пакетоделательное оборудование.Вы пробовали сами настроить прочный шов на произведённом полотне? Что добавляли в пп?

леха писал(а): 13 май 2019, 14:26 Не имею представления как работает фасовка орешков, но чтото мне подсказывает что разница между фасовочной машиной и пакеткой в складывании полотна. На фасовочной высокий модуль стремится распрямить полотно и рушит шов., а на пакетике перегиб сильнее сжат и пружинит слабее. Нет?

Maks42 писал(а): 13 май 2019, 13:35

Mehak писал(а): 13 май 2019, 13:16 Сырья в Новосибирске РР 4215 L,М в городе нет.

Посмотрите еще 4240GM

Mehak писал(а): 13 май 2019, 13:16 Может есть какие-то аналоги у Сибура? На сайт к ним зашел. У них вроде, только гомополимер.

Не только, рандом (стат) тоже есть, попробуйте SIBEX PP R015 BM и SIBEX PP R018 BM https://clients.sibur.ru/products/polyp ... resheniya/

Mehak писал(а): 13 май 2019, 14:37 Получается в стат добавки никакие не добавляют?

леха писал(а): 13 май 2019, 14:50 Тогда ещё вопрос. Коэфициэнт трения у двух сторон полотна одинаков? Разворот полотна на фасовке обратной стороной не менял прочность шва?
В нижнекамский м нет смысла добавлять вроде что то, ну как вариант синтэтический антиблок, все под конкретные задачи. С сибуром не работал, состав не знаю.

технолог54 писал(а): 13 май 2019, 15:17 Но слип не добавлять нельзя, так как пленка не будет скользить по лотку, просто может попробовать марки других производителей, а вот антиблок вполне можно попробовать не добавлять.