Страница 2 из 5
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 20:55
Мулланур
Дмитрий О писал(а):с док , вообще какая то жопа, если отмотаете вверх там моя картинка и зюма, все разное, даже читая спецификацию, ориентируясь по резинкам, не знаешь какой верить.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:12
Дмитрий О
возможно , по крайней мере в док от 105 -32-40 печной именно так.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:16
Мулланур
Дмитрий О писал(а):возможно , по крайней мере в док от 105 -32-40 печной именно так.
Именно так, у VR30 эти дорожки объединяются и резинка не нужна.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:29
Дмитрий О
Ну вот вроде и решили :
для впрыскового, беру корпус 10-12.00\0 вставляю вставыш с 2 резинками в него глухой золотник, с подбором длины толкателя под 1 иглу(запереть),проверю наличие конусных золотников без отверстия (как писал, на работе 5-6 штук лежит, просто по чертежам есть и с нем и без). резинки ставлю ,проверяю.
для печи 10-11.00\2 , вставыш с одной резинкой, 2 иглы, далее как у впрыскового.
отпишусь после праздников.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:35
ЗЮМ
Дмитрий О писал(а):здесь пойдем методом научного тыка, долго что ли поменять одну на другую.
Халтурят еще как. Ошибки нелепые и в гидросхемах и в чертежах встречаются. Студенты там тоже бывают, стажеры ... Где то убран у меня чемоданчик, с клапанами . Но кругом бардак на новом месте, все в мешках да по углам. Так не доберусь ни как. Был повод , но Бегемот помог специально вскрывал клапана где то в металлаломе. Когда то же самое обсуждали про 105-ку. Завтра я найду свой чемоданчик. И клапан который не вскрывался ни когда

Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:38
Дмитрий О
ооо ну это было бы совсем прекрасно, очень был бы вам благодарен, если можно еще и длину толкателя померить..
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 21:43
ЗЮМ
Мулланур писал(а):Дмитрий О писал(а):возможно , по крайней мере в док от 105 -32-40 печной именно так.
Именно так, у VR30 эти дорожки объединяются и резинка не нужна.
А вот в этом я немножко сомневаюсь. Видит бог, сто лет туда лазил и отсутствия резинок не видел. Немцы бы себе этого не простили. Чемоданчиком своим клянусь. Да резинку одну скидывал но на предохранительных клапанах когда нужного корпуса не было. А впрочем я наверное не понял что имелось в виду, теперь догадываюсь.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 28 апр 2016, 22:15
Мулланур
ЗЮМ писал(а):Мулланур писал(а):
Именно так, у VR30 эти дорожки объединяются и резинка не нужна.
А вот в этом я немножко сомневаюсь. Видит бог, сто лет туда лазил и отсутствия резинок не видел. Немцы бы себе этого не простили. Чемоданчиком своим клянусь. Да резинку одну скидывал но на предохранительных клапанах когда нужного корпуса не было. А впрочем я наверное не понял что имелось в виду, теперь догадываюсь.
Я считаю, если желтый с красным объединяются на схеме то зачем их разделять резинкой в клапане.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 13:31
Дмитрий О
клапан точно заводской, таких у меня 2, да и на больших тоже на двух проточек под резину нет, на столько немцы не халтурят.значит либо на вр 30 либо на каком то другом да стоят.посмотрел золотники конусные на всех отверстия имеются, по толкателю идея возникла, судя по картинки стоит на впрысковом с хоботком(корпус длиннее),а на двойном один с хоботком один коротыш, надо проверить...т.к я ставил коротыша, возможно из за этого хода и не хватало.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 15:02
ЗЮМ

А я не уберу свой чемоданчик. Я все таки залез в свой чемоданчик: Есть 5 клапанов. 2шт. 10-12.00/1. На одном почему то 11 перебито на 12 и ноль перебит на единицу. 3шт. 10-11.00/2 номера пробиты чисто без поправок. Каждой единице дам подробный анализ. АНАЛИЗ №1 Клапан разукомплектован только корпус и поршень основной с дырочкой ( подмена поршня исключена и переставлять в другой корпус не рекомендуется) это клапан 10-12.00/1. Продолжение вечером. Все пять корпусов одинаковые. С двумя канавками под кольцо круглого сечения. Клапана сняты с новых разграбленных машин. С одной канавкой или со снятым кольцом стоять такие не должны. ( Тень на плетень)
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 15:22
ЗЮМ
Так .Вроде разобрался с Муллануровым коментом. Да согласен с Муллануром. Когда залез внутрь клапанов.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 15:34
ЗЮМ
Мулланур: "Я считаю, если желтый с красным объединяются на схеме то зачем их разделять резинкой в клапане".[/quote] А зачем нам это? Мы ищем истину или горбатые варианты, возможно и рабочие ??? Бывают случаи когда линия управления на сливе должна иметь свой индивидуальный слив. Дабы не нарушать динамику срабатывания и не мешать соблюдать зависимость перепадов давления. Давайте придерживаться оригинала.Так минуточку.... .Вроде разобрался с Муллануровым комментом. Да согласен с Муллануром. Когда залез внутрь клапанов.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 17:39
Мулланур
ЗЮМ писал(а):Мулланур: "Я считаю, если желтый с красным объединяются на схеме то зачем их разделять резинкой в клапане".
А зачем нам это? Мы ищем истину или горбатые варианты, возможно и рабочие ??? Бывают случаи когда линия управления на сливе должна иметь свой индивидуальный слив. Дабы не нарушать динамику срабатывания и не мешать соблюдать зависимость перепадов давления. Давайте придерживаться оригинала.Так минуточку.... .Вроде разобрался с Муллануровым комментом. Да согласен с Муллануром. Когда залез внутрь клапанов.[/quote] У меня в наличии нет такого чемоданчика, а в этой теме еще нечего в живую нет, хотя тема "Срочно". Приходится версии делать. У меня отчетливо в памяти отложились клапана на куаси 170/50 У601 и У31(У41) и совсем не помню устройство ВР 20 и 30.
Хорошо бы увидеть фото оригинала в разобранном виде чтобы поставить точку.

Или по схеме разбираем ВР 20?
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 18:02
ЗЮМ
Анализ второго 10-12.00/1: Игла одна на запирание, без хоботка возможно отломана. Поршень основной с отверстием мелким. Остальное я наверное давно конфисковал на ремонт. Размер квадратной иглы: Общая длина 10 мм. Штырек 3 мм. Квадрат с конусом 7мм. Внутренний корпус под два уплотнения. В данной ситуации как и говорил Мулланур , средне кольцо можно не устанавливать или ставить корпус с одной канавкой - на работу клапана не влияет. Остального по этой серии к сожалению нет. Осталось вскрыть три клапана на удержание давления прижима сопла 10-11.00/2
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 18:08
ЗЮМ
Фото оригинала сделаю но только ТРИДЦАТОГО (VR 30), после разборки-вскрытия клапанов. Может я их то же того - отправил в гости. С ДВАДЦАТЫМ (VR20) все ясно по устройству. Толкатели по моему у всех должны быть одинаковые. Не резон немцам разные делать не логично.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 18:48
Мулланур
ЗЮМ писал(а):Анализ второго 10-12.00/1: Игла одна на запирание, без хоботка возможно отломана. Поршень основной с отверстием мелким. Остальное я наверное давно конфисковал на ремонт. Размер квадратной иглы: Общая длина 10 мм. Штырек 3 мм. Квадрат с конусом 7мм. Внутренний корпус под два уплотнения. В данной ситуации как и говорил Мулланур , средне кольцо можно не устанавливать или ставить корпус с одной канавкой - на работу клапана не влияет. Остального по этой серии к сожалению нет. Осталось вскрыть три клапана на удержание давления прижима сопла 10-11.00/2
Не согласен по поводу резинки, я говорил про ВР30, в ВР20 кольцо нужно (голубой кружок). Вот моя версия ВР20.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 19:54
Дмитрий О
ЗЮМ писал(а):Анализ второго 10-12.00/1: Игла одна на запирание, без хоботка возможно отломана. Поршень основной с отверстием мелким. Остальное я наверное давно конфисковал на ремонт. Размер квадратной иглы: Общая длина 10 мм. Штырек 3 мм. Квадрат с конусом 7мм. Внутренний корпус под два уплотнения. В данной ситуации как и говорил Мулланур , средне кольцо можно не устанавливать или ставить корпус с одной канавкой - на работу клапана не влияет. Остального по этой серии к сожалению нет. Осталось вскрыть три клапана на удержание давления прижима сопла 10-11.00/2
ЗЮМ, сегодня проверил нашу теорию ,при длине штока в 26,5(возможно родной), к исполнению
10-12.00\0(впрыск), нужна игла 10мм, (с хоботом или без, не знаю ,у меня также 2 10ки,тоже без хобота(возможно сломаны т.к при работе в 11 клапане при своем очень малом диаметре ,получает постоянный удар от штока, ну на чертеже с хоботом кстати) и 2 с хоботом.
Игла 8 мм является недостаточно длинной и при этой длине штока, попросту люфтит около 2 мм(клапан не заперт)
Для клапана 10-11.00\2(печь) нужны 2 иглы:
1) 10 мм + хобот
2) 8мм
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 20:29
Дмитрий О
ЗЮМ писал(а):Анализ второго 10-12.00/1: Игла одна на запирание, без хоботка возможно отломана. Поршень основной с отверстием мелким. Остальное я наверное давно конфисковал на ремонт. Размер квадратной иглы: Общая длина 10 мм. Штырек 3 мм. Квадрат с конусом 7мм. Внутренний корпус под два уплотнения. В данной ситуации как и говорил Мулланур , средне кольцо можно не устанавливать или ставить корпус с одной канавкой - на работу клапана не влияет. Остального по этой серии к сожалению нет. Осталось вскрыть три клапана на удержание давления прижима сопла 10-11.00/2
Тоже не соглашусь, в подтверждение рис. от 105-32-40 , печьной точно наш клапан(10-11.00\2), принцип действия 10-12.52\0, полностью как на 10-12.00.0, только с эл. катушкой, также считаю 1 резинка печь, 2 впрыск
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 20:40
ЗЮМ
Мулланур писал(а):ЗЮМ писал(а):Анализ второго 10-12.00/1: Игла одна на запирание, без хоботка возможно отломана. Поршень основной с отверстием мелким. Остальное я наверное давно конфисковал на ремонт. Размер квадратной иглы: Общая длина 10 мм. Штырек 3 мм. Квадрат с конусом 7мм. Внутренний корпус под два уплотнения. В данной ситуации как и говорил Мулланур , средне кольцо можно не устанавливать или ставить корпус с одной канавкой - на работу клапана не влияет. Остального по этой серии к сожалению нет. Осталось вскрыть три клапана на удержание давления прижима сопла 10-11.00/2
Не согласен по поводу резинки, я говорил про ВР30, в ВР20 кольцо нужно (голубой кружок). Вот моя версия ВР20.
Над этим надо подумать и не отвлекатся пока на спор должна резинка стоять или нет. Я уверен что все резинки должны стоять на своих местах. Буду готовить фото по комплектации. По поводу резинок не сочиняйте фантазий. Это легко проверить на практике, собрать без резинки и с резинкой и сравнить. Для чего тогда немец канавку точил обоснуйте.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 20:55
Дмитрий О
вот еще идея, но сообразить не могу, давайте коллективно- отличие 410(на чертеже к нему 2 резинки и там и там) от 400 в наличие у 400го клапана v030(при открытой прессформе печь не сдвинется),как раз такой же стоит на 105,170( одна резинка и 2)даю 2 схемы 410 и 400( это схема именно моего станка(качать ее не надо), поэтому некоторых узлов нет, но нам они не важны), может в этом дело.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 20:59
Дмитрий О
В том и дело ,что проточки нет вообще с завода , а не то ,что мы думаем ставить резинку или нет.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:04
Дмитрий О
Дмитрий О писал(а):В том и дело ,что проточки нет вообще с завода , а не то ,что мы думаем ставить резинку или нет.
,Вопрос в том какой ставить корпус.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:09
Мулланур
Дмитрий О писал(а):Дмитрий О писал(а):В том и дело ,что проточки нет вообще с завода , а не то ,что мы думаем ставить резинку или нет.
,Вопрос в том какой ставить корпус.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:11
ЗЮМ
Дмитрий О писал(а):вот еще идея, но сообразить не могу, давайте коллективно- отличие 410(на чертеже к нему 2 резинки и там и там) от 400 в наличие у 400го клапана v030(при открытой прессформе печь не сдвинется),как раз такой же стоит на 105,170( одна резинка и 2)даю 2 схемы 410 и 400( это схема именно моего станка(качать ее не надо), поэтому некоторых узлов нет, но нам они не важны), может в этом дело.
не пойму я вас, зачем эти дебри и огород с резинками. Я понимаю замок управляемый и он должен работать по команде ОТКРЫТЬ или ЗАКРЫТЬ. Что один замок что второй у них по два поршня: Основной поршень и управляющий поршень. Вытесняемое масло разделено при движении поршней , что бы не дестабилизировать их работу. Давайте лучше по делу. мешаете с фотками работу закончить по комплектации. Ну ребята не знаю? Нет проточки? Передо мной 3 оригинала на печку, как ты говоришь. Сейчас буду вскрывать. А вы не думаете что на 170-ке в гидроблоке каналы по другому спроектированы. Вот последних два развинтил на сопло-печку везде по две резинки!!!!!!!!!
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:12
Дмитрий О
подождем вскрытия
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:14
Мулланур
170 Пока не трогаем, ждем фоторепортаж.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:18
Дмитрий О
у них даже диаметр разный с проточкой 24 без 22, как нет разницы, явно без проточки сделан для объедининия полостей, полностью согласен с Муллануром где какой стоит
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:20
ЗЮМ
Мулланур писал(а):170 Пока не трогаем, ждем фоторепортаж.
Предлагаю поужинать, медленный интернет тут в лесу.
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:21
Дмитрий О
и скорее всего именно из за vo30
Re: Срочно нужна помощь куаси 400/100 Vr20
Добавлено: 29 апр 2016, 21:22
Дмитрий О
ужин дело святое)))