Форум о полимерах ПластЭксперт

Браво
Вот только, коллега, замечу, что данное умение использует абсолютно вся функциональная цепочка. У механиков виноваты операторы (они не следят за оборудованием, не закрывают дверцы электрошкафов, лезут куда не нужно...), у операторов - технолог либо механики (в зависимости от типа проблемы), у технолога - все вокруг (одни - олени, другие - лентяи), у снабженцев - технолог (заказал какую-то дорогую хрень, вместо отличной китайской, да еще и не вовремя, еще и не напомнил) и т.д. и т.п.
И мало, кто из руководителей (честь таким и хвала) может разорвать этот замкнутый круг.
Так что не запугивайте парня, если будет соображать - найдет всегда, что ответить. А не будет соображать... Ну, тогда и технологом не будет!

И мало, кто из руководителей (честь таким и хвала) может разорвать этот замкнутый круг.
Так что не запугивайте парня, если будет соображать - найдет всегда, что ответить. А не будет соображать... Ну, тогда и технологом не будет![/quote]


Поддержу своих коллег и добавлю. Добавлю об отличии между сегментом крупного бизнеса и сегментом среднего, малого бизнеса в подходе к организации и кадровой политике действующих производств.
После кризиса 1998г. пришел в переработку полимеров в малое предприятие и через 2 года должность технолога передали на совмещение нач.производства. После 2008г. и средний бизнес передаёт должностные обязанности технолога на совмещение. Думаю что дальнейшая оптимизация кадровой политики и автоматизация производств непрерывного цикла в сегменте малого и среднего бизнеса приведут к отсутствию специализации технолог в чистом виде. Будет использоваться аутосорсинг разовый или постоянный. Причём я рассматриваю производства где работал сам и в должности оператора и в должности главного технолога. Все предприятия сертифицированы по п.5151- "Пищевое производство". Сейчас тоже "пищёвка" и тоже совмещение по должностям.
Из опыта работы в переработке полимеров сделал вывод - знать и уметь надо всё. Нужно заниматься самообразованием, причём постоянно. Под рукой должна быть маленькая библиотека. Никогда не знаешь, что может пригодиться. А когда экономика входит в период кризиса, особую ценность представляет специалист хорошо разбирающийся в экономике предприятия и имеющий знания и опыт, как на основании технологической цепочки поднять рентабельность предприятия без замены основных фондов и с тем же персоналом. Но это отдельная тема и сугубо индивидуальная для каждого предприятия. У каждого предприятия свои болячки.
Выводы: профессиональный опыт по принципу: своей головой и своими руками - быстрее даётся в малых предприятиях. Карьерный рост тоже - можно с хозяином поговорить напрямую. А дальше партнёры и свой бизнес. Пусть маленький, но он твой. Если же в конце проф. пути должен быть кабинет с кожаным креслом, а далее гос.пенсия. То предприятие должно быть большое и надо просто всех пересидеть, а должности занимать когда они освобождаются.
P.S. Основная задача руководителя - использовать чужие таланты в достижении собственных целей. Кто сказал не помню, но нравиться и мы все так делаем.
Цитата: Стив Джобс " Работать надо не 12 часов, а головой". Специалисты нужны всегда.

Polli_mer писал(а):Браво
И мало, кто из руководителей (честь таким и хвала) может разорвать этот замкнутый круг.

Могут, считаю проблема в нас, или в нашем подходе
В прошлом году, побывал на нескольких предприятиях в Вильнюсе и Риге,
В конце командировки выяснилось, что у них компаний нет: технологов, конструкторов, главных инженеров, помощников по развитию бизнеса, коммерческих директоров, снабженцев и прочих служб.
Оказалось, всю указанную работу выполняет один человек - директор (он же собственник) + секретарь, а на производствах – один рабочий персонал
Предприятия по размерам не большие, с очень приличным оборотом, причем в валюте

Sergpolimer писал(а):

Polli_mer писал(а):Браво
И мало, кто из руководителей (честь таким и хвала) может разорвать этот замкнутый круг.

Могут, считаю проблема в нас, или в нашем подходе
В прошлом году, побывал на нескольких предприятиях в Вильнюсе и Риге,
В конце командировки выяснилось, что у них компаний нет: технологов, конструкторов, главных инженеров, помощников по развитию бизнеса, коммерческих директоров, снабженцев и прочих служб.
Оказалось, всю указанную работу выполняет один человек - директор (он же собственник) + секретарь, а на производствах – один рабочий персонал
Предприятия по размерам не большие, с очень приличным оборотом, причем в валюте

У них другая законодательная база и отсутствие нестабильного сырья, как и границ, впрочем.

Лев, приветствую,
неужели указанные факторы являются для нас проблемой

Sergpolimer писал(а):Лев, приветствую,
неужели указанные факторы являются для нас проблемой

Да.
На том же Borealis к трубной линии можно неделю неподходить, на Казпене доходило что раз в полчаса температуры менял - это по сырью.
В Европе технолог утром прилетел - к концу рабочего дня улетел, у нас сутки вынь да положь.
Запчасти - та же история.
А уж про проверки контролирующих органов - не мне Вам рассказывать...

У них другая законодательная база и отсутствие нестабильного сырья, как и границ, впрочем.

Это из области "про хреновых танцоров"... Просто платят нормально, относятся нормально к людям и к работе. И к себе, что пожалуй самое главное. Но это из области философии...
Совет личный для топикстартера - учитесь считать. Время, деньги, человекочасы, себестоимость, в общем - всё считать. У постсоветских инженеров одна серьёзная вавка в голове - производство отдельно, деньги отдельно. Так не бывает. Всё имеет стоимость. И Ваша задача как специалиста - найти лучшее соотношение "цена/качество".

Sergpolimer писал(а):

Polli_mer писал(а):Браво
И мало, кто из руководителей (честь таким и хвала) может разорвать этот замкнутый круг.

Могут, считаю проблема в нас, или в нашем подходе
В прошлом году, побывал на нескольких предприятиях в Вильнюсе и Риге,
В конце командировки выяснилось, что у них компаний нет: технологов, конструкторов, главных инженеров, помощников по развитию бизнеса, коммерческих директоров, снабженцев и прочих служб.
Оказалось, всю указанную работу выполняет один человек - директор (он же собственник) + секретарь, а на производствах – один рабочий персонал
Предприятия по размерам не большие, с очень приличным оборотом, причем в валюте

Интересно что за предприятие... прибалтика сейчас это площадка на которой компании из старого света пользуют дешевую рабочую силу. При таком раскладе может и в правду не кто не нужен - насыпай да выгребай, как в инструкцие написано.
Я вот например знаком с итальяшками так у них весь вышеперечисленный штат шуршит пакрышками за каждый евро. Не дай бог в команде кто-то не работает, у волят того кто оставил исполнителя без работы.

Хорошим технологом стать не просто, особенно если отсутствует базовое образование,
На мой взгляд – это трудный процесс становления, при котором, в самом начале деятельности приходится выполнять непонятную, возможно не любимую и не кому не нужную работу,
С течением времени приходит понимание и делаются первые, самостоятельные шаги которые приводят к некому результату, причем не важно к какому: положительному или отрицательному,
Лучше всего наделать множество ошибок в начале, когда на тебя смотрят как на «слепого котенка»,
После этого появляется свой, первый, заслуженно заработанный опыт, который, не исключено, перерастет в мастерство и профессионализм,
Важным моментом считаю - нельзя останавливаться на достигнутом, необходимо читать, посещать выставки, участвовать например в специализированных форумах, ездить в командировки на аналогичные предприятия т.е. значительно уйти вперед по уровню знаний,
Многое зависит от собственных желания и внутренних потребностей,
За 3-5 лет активной работы слепой котенок легко может дорасти до ключевого специалиста или даже выше

Sergpolimer писал(а): За 3-5 лет активной работы слепой котенок легко может дорасти до ключевого специалиста или даже выше

За три года, при активнейшей работе, появится только первое понимание.
Ключевой спец - это не менее 10 лет...

Figaro писал(а):

Sergpolimer писал(а): За 3-5 лет активной работы слепой котенок легко может дорасти до ключевого специалиста или даже выше

За три года, при активнейшей работе, появится только первое понимание.
Ключевой спец - это не менее 10 лет...

Люди все разные, потому как один «хватает на лету», а второй тратит месяц или год на понимание

Надеюсь многие догадались, что это касается не только технологов, но и других специалистов

Sergpolimer писал(а): Люди все разные, потому как один «хватает на лету», а второй тратит месяц или год на понимание

Ни разу такого не видел. А тем более в технологии.
Три года молодому специалисту ой как неспроста давали...

Зачем Вам этот "головняк". Постоянные "стоны" что технолог не работает и.т.п.
Идите работайте менеджером или лучше директором научитесь быть подхалимом и главное никуда не надо вникать, всё надо делать как нибудь и желательно перекладывать ответственность по малейшему поводу на подчиненных и.т.п.
И будет Вам счастье и удачная карьера.
Много денег и почет и уважение от таких же коллег.

Ну да... И вариант одним из первых вылететь с работы в тяжелое время. Манагеров то наплодили, а вот спецов как-то не очень. "Воров много, а шапка одна", как сказал Василий Алибабаевич.

2 года назад стал перед таким же вопросом, выбрал 2й путь и думаю, что сделал правильный выбор. Оператор со знаниями технолога может творить чудеса, а технолог со знаниями оператора вообще Бог.