Форум о полимерах ПластЭксперт

Если расплав рвет сетку, значит он идет в голову, просто в нем очень много грязи.
Если мелкая сетка находится между двумя крупными, то ее очень трудно порвать, хотя, как говорят, с дури можно и ... сломать.
Дегазацию заваривают не очень умные люди, умные люди разбираются, почему расплав идет в дегазацию, а не в фильеру. Обычно расплав идет в дегазацию, если забита сетка или если изношен шнек.

Может поможет снижение температуры зоны цилиндра после дегазации ? Тоесть например 170;175; 185 дегазатор 170;185 ;190 на зоне после дегазатора предусмотрен вентилятор охлаждения зоны ,если да он исправен ?

Например пробойность сетки может зависеть от конструкции рассекателя потока- перфорированной шайбы.Если крайние,наружные отверствия очень близко к краю шайбы просверленны то на них и будет в первую очередь пробивать сетку ,как бы затягивая ее в отверствия ,так как площадь опоры сетки меньше .А рассекатель ( то на что сетка ложится) от гранулятора или от головки для нити ? Тоесть я сам не знаю ,но если рассекатель от гранулятора ,то возможно на него нельзя ставить очень мелкую сетку - не рассчитан шнек на такое огромное сопротивление фильтра и разумеется или пробьет ,или расплав полезет в дегозатор .. ну или головку рядом с цилиндром положит ( возможно) . Если сетка забивается грязью ,то откуда она берется ? Нагары от шнека гранулятора ? Может выключали станок с красителем в составе ? Например желтым ? Возможно придется отказатся от мелкой сетки заменив её пакетом более крупных .

леха писал(а):Например, пробойность сетки может зависеть от.. .

если помыслить логически, то на основании полученной от ТС информации можно предположить, что заменив экструдер, они поставили те же сетки, что и использовали ранее. а прежде у них сетки не рвало. так что выходит у них забита голова, т.к. после отжига не все продукты горения удаляются продувкой воздухом.

Если мне попытался помыслить логически ,то предыдущая пара ,отслужив 13 лет и износившись ,в принципе не могла создать давление для пробоя ,но давала превосходную гомогенизацию расплава .Логично ( для меня ) оставить фильтр от гранулятора - так меньше переделок .

Правлю: если сопротивление головки большое ( нагар) ,то перепад давления перед сеткой и после меньше и возможность пробоя ниже ? Ведь так ?

леха писал(а):Если мне попытался помыслить логически ,то предыдущая пара ,отслужив 13 лет и износившись ,в принципе не могла создать давление для пробоя ,но давала превосходную гомогенизацию расплава .Логично ( для меня ) оставить фильтр от гранулятора - так меньше переделок .
Правлю: если сопротивление головки большое ( нагар) ,то перепад давления перед сеткой и после меньше и возможность пробоя ниже ? Ведь так ?

разумеется. для разрыва сетки требуется увеличение давления непосредственно перед ней, а такое происходит при уменьшении площади проникновения (при забивании ячеек).
выше я некорректно выразился: при забитой голове расплав полез через дегазацию
а разрыв скорее всего как вы верно указали, связан с грязью из экструдера

Понятно . Как не специалист считаю что не совсем правильная затея приделать эту головку к паре гранулятора и даже не потому что производительность шнеков может сильно отличатся ,а сопротивление головки не изменить . Например шнек мог ведь быть и от первого каскада двухкаскадника с например низкой способностью генерировать давление + плохиньким смешением - не знаю ,но главная особенность гранулятора не в том что он тоже нитку делает ,а в том что вероятно он заточен на работу с низкой насыпной плотностью . У меня получается что нужно как то снизить производительность с одновременным увеличением оборотов .( причина проблем с ватполом не обязательно в нем,хотя мрамор для нитки наверное хуже мела ).

Между решеткой с фильтрующей сеткой и каналом фильеры устанавливается адаптер - переходник конической формы для распределения потока. Качество расплавленной массы может быть плохим от большой глубины нарезки каналов шнека.

Напишите мейл в личку. Скину описание добавки, решит большинство проблем.

Без мела НИЗЗЯ производить филаментную нить. Мел - не для удешевления или матирования/окраски, а антифибрилляционная добавка, оптимальное введение - 4% по мелу. Иначе нить потом при трощении/плетении будет слоиться вдоль. Так что берите хороший супер и Бог в помощь.

А если не секрет на пп или линейной основе лучше подойдет ? То что мрамор хуже мела это опять у меня косяк или нет?

леха писал(а):А если не секрет на пп или линейной основе лучше подойдет?

теоретически, лучше использовать супер на идентичном полимере-носителе. для ПП на ПП для ПЭ на ПЭ.
по факту всё индивидуально, в зависимости от: оборудования, параметров и пр.

леха писал(а): То что мрамор хуже мела это опять у меня косяк или нет?

рассматриваем просто измельчённый из мрамора, известняка (и прочих пород), или химически осаждённый?

Темы мела боюсь - скандалами обычно кончается. Вопрос по мрамору и мелу только относительно влияния жёсткости на свойства нитки , ну и частично на облегчение производства самой нити. Просто не стоит так жарить цилиндр - можно ведь другой концентрат на пп основе опробовать или на вд(эластомерной) основе если это не навредит свойствам нити и температуру не придется завышать и вытяжка может облегчиться .Сыграть видом наполнителя и основы на изменение модуля,а какой он должен быть я не знаю - вот и спрашиваю для пользы тс .

леха писал(а): Просто не стоит так жарить цилиндр - можно ведь другой концентрат на пп основе опробовать или на вд(эластомерной) основе если это не навредит свойствам нити и температуру не придется завышать и вытяжка может облегчиться

причины таких температур переработки кроются в отсутствии технолога.
Т пл. супера на ПП ~ 160 С

Встречал концентраты с наполнением более 80% и ПТР ноль (мел прессованный-гранулированный ) , вероятно, тут что-то подобное.

Если нужна кому помощь в производстве ПП нити - обращайтесь.

На каком рецепте остановились? Мел добавляете ?

Меловой суперконцентрат НЕОБХОДИМО добавлять (как минимум - 3%) при производстве плоской ПП нити!!! Мел препятствует фибрилляции (расщеплению) нити.

Круглую нить тоже делаете с мелом ?

Мы круглую нить не делаем.

Pav15 писал(а):Проблемы идут одна за одной, я конечно понимаю, что для наладки подобного рода процессов необходим технолог, но его у меня нет и поэтому прошу у Вас помощи.
Все вышеописанные эксперименты мы проводили на оборудовании, которое изначально было гранулятором, мы же применяли у себя экструдер, сейчас решили переделать этот гранулятор под экструзию нити, но что то ничего не получается, в грануляторе на гильзе предусмотрено дегазационное отверстие, нам для работы с полипропиленом оно не нужно, мы пытались его закрыть хомутом, но через него прет расплав, сейчас его заварили, но расплав рвет и сетку, не могу понять, что происходит и почему расплав идет в дегазацию и не идет в голову?

Дегазацию я может и оставил бы, чтобы все газообразные выходили не через голову, что дает обрывы, а через зону дегазации.
А расплав идет в дегазацию, а не в голову, потому что износ шнек и цилиндра и за счет противодавления расплав идет назад.
Возможно стоит восстановить?
При выпуске волокна еще используют насос расплава, может его поставить и тогда давление на голове экструдера можно будет снизить и в дегазацию возвращаться ничего не будет.

А что выходило из строя в "экструдере", на котором раньше делали ПП нить?

Чтобы расплав меньше шел обратно в дегазацию, попробуйте уменьшить температуры на цилиндре от головы до дегазации.

То же производим п/п нить для дальнейшего производства п/п тканых мешков. Может и мне кто-то поможет. Проблема в следующем: большая (порядка 20-30 единиц) разнотолщинность нити по ширине фильеры, пленка напоминает "зебру". После чистки фильеры проблема исчезает буквально на 2-3 часа. Замена фильтра результата на дает. Температурный режим следующий: шнек - 1 зона -240, 2 - 243, 3 - 248, 4 - 252; фильтр - 252 , адаптер - 252, фильера - 246. Использую п/п марки - ставролен PPG1035-08 или бален 01030 (ПТР(230гр/2.16кг) по паспорту 3,5 г/10 мин) + суперконцентрат пигментов FILLER MASTER BATCH EFPP 1001 (ПТР ()190гр/кг)по паспорту 20 г/10 мин). Спасибо за любую помощь.

Температуры надо снизить минимум на 10-20 С, я бы вообще поставил первый, на край второй вариант:
1) шнек - 1 зона -170, 2 - 180, 3 - 190, 4 - 200; фильтр - 210 , адаптер - 220, фильера - 230,
2) шнек - 1 зона -200, 2 - 205, 3 - 210, 4 - 215; фильтр - 220 , адаптер - 225, фильера - 230.
Какой размер ячейки сетки?
Концентрат нормально промешивается, нет подобия облаков?
Зебра постоянная или полосы перемещаются?

Размер ячейки сетки не помню, но наматываем в три слоя, в середине мелкая, по бокам более крупная. Облаков не наблюдается. После каждой чистки фильеры полосы возникают в разных местах.

Скорее всего это пригары, если снижение температур не поможет, попробуйте заменить концентрат и /или отполировать фильеру.

Pav15 писал(а):после обжига остается пепел, который мы обдуваем компрессором, без сеток не пробовали, так как очень переживаем за отверстия в голове, они там сложно трехлипестковой формы и не хотелось бы повредить их мусором

А что у Вас за голова используется, какая ширина, какая производительность экструдера (гранулятора)?
И если расплав прёт в зону дегазации, которую Вы заварили это значит лишь то, что выходить ему туда легче, значит там меньше сопротивление. Поэтому скорее всего забита сетка или она очень мелкая, или гранулятор очень высокопроизводительный и весь расплав через голову пройти не успевает и идёт в дегазацию.

маняша писал(а):То же производим п/п нить для дальнейшего производства п/п тканых мешков. Может и мне кто-то поможет. Проблема в следующем: большая (порядка 20-30 единиц) разнотолщинность нити по ширине фильеры, пленка напоминает "зебру". После чистки фильеры проблема исчезает буквально на 2-3 часа. Замена фильтра результата на дает.

фото будет?
совет, который дали, по снижению температуры - вам не помешает

маняша писал(а):То же производим п/п нить для дальнейшего производства п/п тканых мешков. Может и мне кто-то поможет. Проблема в следующем: большая (порядка 20-30 единиц) разнотолщинность нити по ширине фильеры, пленка напоминает "зебру". После чистки фильеры проблема исчезает буквально на 2-3 часа. Замена фильтра результата на дает. Температурный режим следующий: шнек - 1 зона -240, 2 - 243, 3 - 248, 4 - 252; фильтр - 252 , адаптер - 252, фильера - 246. Использую п/п марки - ставролен PPG1035-08 или бален 01030 (ПТР(230гр/2.16кг) по паспорту 3,5 г/10 мин) + суперконцентрат пигментов FILLER MASTER BATCH EFPP 1001 (ПТР ()190гр/кг)по паспорту 20 г/10 мин). Спасибо за любую помощь.

У вас нагар образуется. Вы фильеру как чистите? полностью разбираете, просто губки снимаете или просто скребком прочищаете без разборки???
Работал на таком производстве, если что - пишите.

Чистили и скребком, и разбирали, и полировали, и даже поставили новую. Результата ноль.

маняша писал(а):Чистили и скребком, и разбирали, и полировали, и даже поставили новую. Результата ноль.

1. понизьте температуры в соответствии с рекомендациями Maks42 (на голове я бы градусов 210 поставил)
2. сделайте фото плёнки
3. вы можете определить природу разнотолщинности?
цвет, вид, структура и пр.
4. как выглядит на срезе?