Форум о полимерах ПластЭксперт

Татьяна Омск писал(а):Сегодня предложили казанский ПЭВД 108 по 108,5 тыс.руб.... Отказались. А неделю назад предложение было всего-то по 99. Так что к лету все возможно- и полипропилен по 150руб, только тара по такой цене не нужна будет.

Б/у будут не дробить, а мыть и продавать .

Татьяна Омск писал(а):Сегодня предложили казанский ПЭВД 108 по 108,5 тыс.руб.... Отказались. А неделю назад предложение было всего-то по 99. Так что к лету все возможно- и полипропилен по 150руб, только тара по такой цене не нужна будет.

Ну что батенька!
Сегодня предложили прайс на май, не буду говорить какой завод - Я думал что что-то перепутали, 95 руб от 1000 тонн.
Завтра конечно созвонюсь уточню. Неделю назад на самовывоз была 84 руб.

На традиционные вопросы "что происходит, кто виноват и что делать?", следует традиционный ответ, "зри в корень и кому это выгодно".
Вчера вот можно сказать официально засветился один из ответов:
"Казаньоргсинтез увеличил выручку на 29% за первый квартал 2015 года
Апрель 29/2015
МОСКВА (Маркет Репорт) -- Выручка ОАО "Казаньоргсинтез" (КОС), входит в группу ТАИФ, в январе-марте 2015 года превысила 17 млрд рублей, что на 29% больше показателя за аналогичный период прошлого года, сообщил генеральный директор ОАО "Татнефтехиминвест-холдинг" Рафинат Яруллин на заседании совета директоров холдинга.

"Высокие финансовые результаты предприятий во многом обеспечены ростом рублевых цен на полимеры. Средние цены на полиэтилен высокого давления превысили 80 тыс. рублей за тонну, на литьевые марки полиэтилена низкого давления - 90 тыс. рублей. По отдельным контрактам цены достигали 100 тыс. рублей", - сказал Р. Яруллин.

По данным Маркет Репорт, за первые три месяца текущего года суммарный объем производства ПНД на предприятии составил более 134 тыс. тонн против 132,4 тыс. тонн за аналогичный период 2014 года. Производство полиэтилена высокого давления на мощностях КОС за отчетный период составило 56,8 тыс. тонн, что на 10% ниже показателей за аналогичный период годом ранее.
Казаньоргсинтез (входит в группу компаний ТАИФ) является одним из крупнейших химических предприятий России. Предприятие производит более 38% всего российского полиэтилена, а также выпускает полиэтиленовые трубы. Казаньоргсинтез является крупнейшим в России производителем трубного полиэтилена низкого давления (ПНД). Годовая мощность производства ПНД составляет 530 тыс. тонн."

Появился 153))))) И вот что интересно((((((((( 4 прихода и все Январь Февраль месяц(((( Возникает вопрос если был острый дефицит откуда он взялся))))))

Вот в догонку:
"Нижнекамскнефтехим" повысил выручку за январь-март 2015 года на 12%
Апрель 29/2015
МОСКВА (Маркет Репорт) -- "Нижнекамскнефтехим" (НКНХ, входит в группу ТАИФ) в январе-марте 2015 года увеличил выручку по РСБУ на 12% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года до 37 млрд. рублей, сообщил генеральный директор ОАО "Татнефтехиминвест-холдинг" Рафинат Яруллин на заседании совета директоров холдинга.

По его словам, производство товарной продукции при этом выросло на 1,3%. В частности, выпуск пластиков увеличился на 6% до 183 тыс. тонн, полиэтилена – на 13%. Объемы выработки каучука остались на уровне прошлого года.

"Снижение экспортного спроса повлияло на сокращение производства СКД-Н и галобутилкаучука. Мощности галобутилкаучука увеличены со 100 тыс. до 140 тыс. тонн", - отметил Р. Яруллин.

Как сообщалось ранее, по итогам 2014 года НКНХ получил выручку по РСБУ в размере 132,9 млрд рублей, что на 10,9% больше показателя 2013 года. Выручка от продаж продукции на внутреннем рынке повысилась на 16% до 66,7 млрд рублей, поступления от экспорта составили 62,9 млрд рублей, что на 5% выше, чем годом ранее. При этом поставки за рубеж в натуральном выражении увеличились на 10,9%, на внутренний рынок - на 3%. Объем продаж пластиков увеличился на 14% до 721 тыс. тонн".

И снова непредсказуемый дефицит((( Что опять у кого поломалось?)))) Или Решили добить всех кто не закрылся в начале года?

153 Томск не будет до октября, Казань обещают только к концу месяца.

Мне продолжают звонить партнеры и ради шутки спрашивают - что вторичный ПНД уже 90?
Хотелось бы, но я реалист, хорошо понимаю, на какую цену рассчитывают Ваши покупатели, приобретая продукцию из вторичного полиэтилена.
В июле месяце общались с производителями продуктов питания, крупные компании. Предлагали продукцию производною переработки полиэтилена, я был шокирован тем, что эти товарищи готовы рассчитываться чем угодно, только не деньгами, ибо стоимость на изделия из полимеров составляющие львиную долю в расходной части становятся неподъемной статьей расходов.
Ну что перейти на картонные коробки и бумажную обертку, не думаю что такая упаковка будет пользоваться популярностью в МЕТРО и АШАНЕ.
Есть еще одна приятельская компания, хозяева этнические азербайджанцы, контора работает в Москве с 1993 года, работают с крупными сетями, поставляют полиэтиленовые пакеты. Плюются от цены на сырье, серьезно подумывают о прекращении бизнеса и переходе на оптовую торговля овощами.
Хорошо конечно, что господин Миниханов обратил внимание на стоимость сырья в России, вот только будет ли результат, думаю, что нет, ибо деньги к деньгам, а проблемы негров как говорится шерифа не волнуют.
Может я конечно чего не понимаю, но вот совсем мне не хочется работать в стране где 95% заработка уходит на оплату инициатив горе чиновником и приближенных к ним лиц.
Хочется матом выругается читая новости на форуме и о каком развитии малого бизнеса в России идет речь, если конторы с 25 летним возрастом готовы ласты склеить.

это уже не рынок, это-грабеж. Маленькие (мы) тонут тихо .. Инфа по полипропилену была такая: Томск типа перепрофилируется на "уникальные" марки; 270-ку отдают Тобольску. А Тобольск до сентября в капремонте. С "Полиома" маленьким не купить ничего... По томскому 158 полиэтилену тоже печально: не грузят. Объявленные на сибуровской бирже eshop.sibur.ru цены и рядом не стоят с реальными ценами от дилеров. Но и при баснословных ценах реально полимеров на внутренний рынок нет! Зато активизировались мошеннические фирмы. Не работа- маета, какие тут технологические изыски: что добудем- то сработаем

Ну что наступила середина октября и цены на сырье в европпе вроде стали снижаться, запасы переработчиков растут, сырье не кто не берет, потихоньку сокращают объем производства, вобщем я думаю будут падать до февраля по 40-60 евро в месяц примерно. Вот хотел помечтать на тему на какую сумму опустятся цены на нашем рынке в период с ноября по февраль. Как думают знатоки к чему надо готовится думаю цена в 90 руб. на низкий полиэтинен вполне реальна - как думаете.

Гадать на цены полимеров в нашей стране - крайне неблагодарное дело. От чего она будет отталкиваться и как складываться - никому неизвестно. Лишь бы производителям побольше кусок урвать. На эту тему вспоминается аналогия с анекдотом, про то что курс рубля достиг психологически важной отметки, когда уже всем пофигу какой курс доллара.
Так и здесь, цена конечно важна, но нередко слышишь " уже фиг с ней, с ценой. Главное - чтобы ПЭ был. Так и его нет!"

Ситуация такая что наше сырье превлекает иностранных покупателей только ценой. На укрепляющемся рублле и увеличивающемся складском запасе, спрос на наше сырье в европе будет снижаться, думаете что Российский рынок так и останется пустым и наши производители будут тупо держать цену. По логике сентябрьская цена это посто стичение обстоятельств, сейчас обстоятельства противоположные. Мой прогноз минус 20-25%. Деньги то людям нужны.

Я старюсь ориентироваться на цену около 2 долларов на экструзионный ПНД. Если доллар около 65 руб, значит сырье легко может достигать отметки в 130 руб/кг

Lawego писал(а):Мне продолжают звонить партнеры и ради шутки спрашивают - что вторичный ПНД уже 90?
Хотелось бы, но я реалист, хорошо понимаю, на какую цену рассчитывают Ваши покупатели, приобретая продукцию из вторичного полиэтилена.

Спросил недавно у партнеров в Китае о разнице качественной вторички ПВД ( экструзия под мусорные мешки) и первички. Они сказали о коридоре в 10% . Если сейчас 158 по 105 рублей у КАзаньоргсинтез, значит вторичка легко может подниматься до 93 руб/кг. Пока цены на рынке от 60 до 70 руб и тренд будет в сторону повышения

Сегодня подтвердили 158 по 100 руб. 650 тонн. с возможным торгом.

Уважаемые господа и дамы! А что действительно сейчас твориться? Вроде цены немного припали, но при нынешнем курсе рубля слабо верится что надолго. Второй месяц "висит" СИБУРовский прайс: https://eshop.sibur.ru/ecustomer_guest/ ... rch%20View
Где можно посмотреть реальные цены, а не "прошлых закупов"?

Как сказал уважаемый Iron Smile - гадать о цене в нашей стране дело не благодарное. В октябре прошлого года я спрогнозировал цену на низкий до 90 руб. до конца февраля включительно. Мой прогноз успешно сбывался, но есть одно но.... Цена на нефть упала до 31 руб. думаю что уйдет на 28 руб. На такое я не рассчитывал...... Соответственно рубль пляшет вместе с нефтью......Соответственно наше сырьё становиться привлекательным для импорта.......и совсем не интересным для продажи на внутренним рынке. Соответственно можно перелистать топик на дату начала 2015 г. и прочитать что будет с сырьем в 2016 соответственно с поправкой на современные реалии рынка.
Смею робко предположить что после 20 января 2016 года мы увидим цену на низкий в районе 95 руб. а дальше как попрет.
Ваша ссылка у меня не открылась почему-то, по поводу реальных цен мне не совсем понятно, мои цены справедливы при оптовых закупках более 1000 тонн.

Lawego писал(а):Как сказал уважаемый Iron Smile - гадать о цене в нашей стране дело не благодарное. В октябре прошлого года я спрогнозировал цену на низкий до 90 руб. до конца февраля включительно. Мой прогноз успешно сбывался, но есть одно но.... Цена на нефть упала до 31 руб. думаю что уйдет на 28 руб. На такое я не рассчитывал...... Соответственно рубль пляшет вместе с нефтью......Соответственно наше сырьё становиться привлекательным для импорта.......и совсем не интересным для продажи на внутренним рынке. Соответственно можно перелистать топик на дату начала 2015 г. и прочитать что будет с сырьем в 2016 соответственно с поправкой на современные реалии рынка.
Смею робко предположить что после 20 января 2016 года мы увидим цену на низкий в районе 95 руб. а дальше как попрет.
Ваша ссылка у меня не открылась почему-то, по поводу реальных цен мне не совсем понятно, мои цены справедливы при оптовых закупках более 1000 тонн.

Попрут на экспорт
И хотя для ПНД надо делать поправки на "рабочее" состояние Ставролена, в целом, ситуацию скорее всего повернут в сторону повышения.
А для полипропилена производимого "избранными", особенно блоки и статс, то формула будет прежняя: Импорт - минус пошлина - минус логистика = внутренняя цена.

И снова пропажа 153го Как это уже ДОСТАЛО!!!!!!!!!!! Неужели не понимают что конечный продукт растет для потребителя с неимоверной скоростью(((((

У нас есть по 117.000 р./т., дороги перекрыли поэтому и цена выросла.

blik+ писал(а):У нас есть по 117.000 р./т., дороги перекрыли поэтому и цена выросла.

У нас это у кого?
Похоже мозг им перекрыли!!!!! Машины и туда и обратно ходят без проблем! На Алабугу 2е фуры отправил и нормально цена не изменилась

Если до апреля успели отправить, охотно верю, что без проблем. А с 1 до 30 числа просушка дорог, больше 10 тонн низя, штраф 400 тыщ с перевозчика, кто ж рисковать захочет.

MadDog1975 писал(а):

blik+ писал(а):......

У нас это у кого?
....

"мирполимеровточкаком", по данным агентуры сегодня цены на ПВД будут обновлены в сторону повышения.
По дорогам в 20 т. загружают только 8 т., цена доставки получается +4 рубля к заводской.

допустим 4рубля откуда остальное?????????????За пол месяца 10 уж набежало

Предлогаю организовать поставки из Ирана. После отмены санкций предлогают что попало, по прайсу от зубного порошка до недообогащенного урана. Не думаю что выйдет дороже чем у наших. Транспортная логистика на Россию через Азербайджан?????, Среднею Азию, Казахстан или по Каспийскому морю. Срок поставки 3-4 недели от завода в Иране до Москвы с учетом таможни. Возможна  отгрузка  с портов Персидского залива на любые страны мира.

На счет иранских поставок разведка доложила, что там система такая: загоняется предоплата, потом ждешь, потом опять ждешь, потом Навруз, потом лето, потом грузят товар по той цене, которая была на момент заказа, тогда как за Навруз и лето цена ушла по своим делам. Не знаю, может врут.

MadDog1975 писал(а):допустим 4рубля откуда остальное?????????????За пол месяца 10 уж набежало

Транспортный вопрос похоже понятен, продолжаем разговор. Начнем с того, что при дефиците всегда цены ползут вверх, Казань через недельку встать по ПВД должна. Идем далее, этилен подорожал, не знаю как в России, в Европе его совсем не завались, следовательно ценник на ПЭ идет верх, к тому же по ПВД стоят пара известных производителей. Ну и контрольный выстрел:) как говорил М.И. Гориловский, цены на отечественное сырье должны быть чуть-чуть ниже (судя по всему имелась ввиду пошлина) импортного.

На счет Иранских поставок ,если цена конкурентоспособна и сроки поставки приемлемы, я ЗА!

Anton_Nexeo писал(а):

MadDog1975 писал(а):

Как говорил М.И. Гориловский.

В компании этого уважаемого человека мне предложили за вторяк толи 32 толи 38 уже не суть. Сказали что их экономика такая. Я хотел было уточнить может быть это экономика их собственного процессинга. В ответ мне уточнили что органолептические свойства моей полимеросодержащей смеси их не волнуют подойдет любая.

Kirilliq писал(а):На счет иранских поставок разведка доложила, что там система такая: загоняется предоплата, потом ждешь, потом опять ждешь, потом Навруз, потом лето, потом грузят товар по той цене, которая была на момент заказа, тогда как за Навруз и лето цена ушла по своим делам. Не знаю, может врут.

Геморой был и наверное есть. Хотя теперь наверное меньше. Напомню что до начала межбанковской деятельности платить приходилось на помойку.