Форум о полимерах ПластЭксперт

Они греют только гильзу, а от гильзы уже шнек или шнек греют сразу?

Они греют материал, т.е. полимер. А от него разогревается шнек и гильза ( цилиндр).
Принцип микроволновки у вас на кухне.

zhdanoff888

Спасибо за картинку фильтра.
Порылся немного в Google и нашел этого производителя , также посмотрел видео у них на сайте.
С принципом работы фильтра Erema я знаком. также видел других европейцев таких как Mas,
Fimic или Etlinger.
Вы сами пользуетесь таким фильтром ? если да то сколько времени и как оцениваете качество ?
Странно что грязь снятая с сетки у китайца размазывается по всему наружному диаметру
и только в одном месте выводится наружу. Европейцы все скребут ее к центру и там выводят
наружу шнеком или через клапан.

PPeter
Смещение засора у EREMA идёт к центру, а у модели на картинке от центра. По моему мнению - какая разница куда - главное конечный результат и соотношение цена-качество.
Стоимость фильтрующего блока в Китае на порядок меньше европейских. Возможность приобрести европейский вариант имеют единицы.
Видел работу в Китае. Запланирован заказ во втором полугодии.
Не попробуешь - не оценишь.

Lawego

Выхлоп пара вместе с материалом из зоны дегазации происходит и из-за резкого падения температуры на первых двух зонах нагрева цилиндра гранулятора ( при работе на мокром сырье) .
При работе на электромагнитных нагревателях это не происходит.

Lawego
В Китае используют также такую систему фильтрации.

zhdanoff888 писал(а):Они греют материал, т.е. полимер. А от него разогревается шнек и гильза ( цилиндр).
Принцип микроволновки у вас на кухне.

В таком случае сухой материал на этой линии перерабатываться (плавиться) не будет.

Maks42

Сухой материал ещё лучше. Идёт превышение паспортной производительности на 10%.

Вы знакомы с принципом индукционного нагрева? Пробовали класть ПЭ пленку в микроволновку?

zhdanoff888 писал(а):Ресурс лазерного диска 500 тонн.

Любой самоочищающийся фильтр со временем забивается, если производительность на первых 100 тонн взять за 100%, то какая производительность в % будет на 2-х, 3-х, 4-х и 5-х 100 тоннах?

Maks42

Про микроволновку - понять общий принцип, а не буквально.
Форма отверстия в лазерном диске ( не путать с самоочищающимися фильтрами) даёт понять , что забивания засором практически не будет. Потом есть запасные ножи и диски ( в случае износа).

zhdanoff888 писал(а):Они греют материал, т.е. полимер. А от него разогревается шнек и гильза ( цилиндр).
Принцип микроволновки у вас на кухне.

Либо это заявление - рекламная пурга, либо сухой полиолефин плавиться не будет.

zhdanoff888 писал(а):Форма отверстия в лазерном диске ( не путать с самоочищающимися фильтрами) даёт понять , что забивания засором практически не будет.

Вы в этом абсолютно уверены, у вас есть опыт или можете дать соответствующую ссылку?

zhdanoff888 писал(а):Равномерная подача регулируется ворошителем в транспортёре и частотниками транспортёра и загрузчика сырья в гранулятор. Также есть частотник на стренгорезке.

Она автоматически регулируется по принципу обратной связи, как на весовом дозаторе, или рабочий должен бегать и регулировать? По моему опыту работы, стренговая линия стабильно работает при использовании объемного дозатора и гранулированного сырья или весового дозатора и любого сырья. Очень многие мои знакомые намучившись со стренговой резкой перешли на резку на фильере, которая легче переносит колебания подачи сырья (колеблется размер гранул).

Maks42

Чтобы сетка на таких фильтрах меньше забивалась отверстия делают конусными
и снимается загрязнение острой кромкой с той стороны где отверстия имеют меньший диаметр.
Отверстия при изготовлении или прошиваются лазером или делаются пробивкой.
Со временем сетка всеравно забивается но ресурс значительно увеличивается.

Я все это читал и видел у EREMA, так что понимаю о чем речь, но даже они говорят о постепенном забивании отверстий. Меня, как и уважаемого PPeter,

PPeter писал(а):Вы сами пользуетесь таким фильтром ? если да то сколько времени и как оцениваете качество ?

больше интересует Ваш практический опыт. Заявления про 500 тонн и отсутствие точных данных про падение производительности, особенно в связи с китайским оборудованием, как-то напрягают.

Maks42

Про работу и схему лазерной системы фильтрации видно на их сайте EREMA.
Чем лучше отмоешь , тем меньше забиваться будет.
Об остальном сужу исходя из опыта работы за 15 лет вторичной переработки.
На индукционном нагреве работал 2 года.
И потом не всё китайское плохое, просто выбирать нужно.
Стренговая схема ( дешёвая) в основном используется при небольшой выработке. А водокольцевая необходима при больших обьёмах переработки.
У каждой есть свои плюсы и минусы.
Точные данные только сам увидишь , на своём опыте и на своём сырье.

Maks42

Я думаю что тут все зависит от того чем и насколько загрязнен перерабатываемый материал
и конкретного ответа никто не даст .
Одно дело фильтровать песок, камни , металл. Другое дело бумагу или нити от бега.
У меня знакомые с Etlinger перерабатывают биг-бег . Попробую узнать на сколько
у них без выпаливания хватает сетки .
Но опять же все зависит от того сколько грязи в материале.

Да . Лазерный диск будет изнашиваться, но его можно использовать в комплексе с обычными шиберными фильтрами с меньшим сечением фильтрующей сетки ( на втором каскаде ).
По изменению производительности можно судить о износе диска.

На сайте производителя в КНР написано, что сталь для изготовления скребка ([Material of Scraper] Germany H13, cemented carbide welding) и лазерного диска ( [Material of Screen Plate] Imported special die steel, with hardness of 650 by surface heat treatment, white steel or tungsten steel) используются немецкая.
Проблем с запасными расходниками нет.
Впору создать уже тему для обсуждения фильтрующих систем и почитать мнения тех кто их использует.

По поводу фильтра я без илюзий, темболее если говорить о моей теме - полигонном сырье. Алюминевая фольга которая используется в прокладках разных пластиковых емкостей. Не флотируется не примагничевается. Попадая в такой фильтр забивает каналы по которым отводится мусор. Фильтр надо разбирать и чистить. Если этого не делать то весь мусор давится в гранулу в основном это песок. А алюминий создает в нутри фильтра слиток - который потом можно сдать в цветмет. Если переробатывать бытовые флаконы с крышками то через 40 тонн. фильтр придется разбирать и чистить.
Эта информация проверена на подобном Бельгийском фильтре.

Для полигонного сырья ( где есть цветмет ) видимо применять лазерную систему фильтрации не стоит ( дешевле и проще другое). Или сортировку сырья довести до стадии сепарации металла.
Тетрапак предварительно перетирает всухую для удаления алюминия, а потом воздухом фракции разделяют.

Удобно работать на роторном фильтре типа Gneuss, тем более, что можно купить его польского или китайского производства.

Если много алюминия то да он скорее всего будет забивать каналы выхода
грязи та как грязь в такой конструкции выдавливается давлением самого
расплава. Тут поможет только Etlinger где грязь со скребка непрерывно забирается
шнеком и выдавливается наружу.
Видел как им перерабатывают высечку упаковки йогурта где полистирол
покрыт алюминием.

zhdanoff888

Второй тип фильтра с картинки конструкция ненадежная на мой взгляд ,
Особенно в исполнении китайцев.
Как только острые кромки шнека немного затупятся возникнут проблемы
Проблемна регулировка зазора между шнеком и сеткой.
Вместе с грязью будет выходить очень много материала при такой нарезке шнека.

Насчет гранулятора для мокрой пушонки есть сильные сомнения что гранула там получится качественная.
Я думаю что на практике все сталкивались с мокрым материалом при грануляции.
Сразу возникает куча проблем.
Падает производительность гранула завоздушенная проблемы с порезкой на голове ну и так далее.

Кто нибудь сталкивался на практике с таким аппаратом ?
http://www.kunsheng.com.tw/dehytrator-drying.html#new
Смотрю китайцы в последнее время начали массово клепать их.
В Европе ни разу их не встречал.
Вот видео на Ютубе там с 10 минуты видно в работе.

А тут ссылка на ихний патент где можно посмотреть конструкцию.
http://google.com/patents/DE202011004414U1?cl=fr
Довольно заманчивая конструкция если она действительно делает то что пишут.
Интересно какая там остаточная влажность на выходе.

PPeter
На грануляторах работающих на мокрой пушёнке работаю 15 лет ( гранула идёт на экструзию плёнок ПВД,ПНД - качество их устраивает , если отгрузки проплачены и расписаны на месяц вперёд). Качество гранулы высокое как и цена продажи.
Пробовал разные модификации ( китайцы предлагали гранулятор с угольной топкой вокруг шнековой пары стоимостью 5000$ - не рискнул). Так же в Китае производители оборудования часто обманывают , говоря что они производят гранулятор для мокрого сырья ( отверстия же для отвода воды снизу зоны загрузки есть ). Сам не раз " попадал".
Честно говоря я не понимаю ,что толкает переработчиков использовать агломераторы, выжимные пресса и др.) ? Агломерация , это лишний цикл нагрева - охлаждения, что не идёт на пользу качеству гранулы ( серый оттенок для плёночников нежелателен) и увеличивает себестоимость.
Да, вначале были проблемы ( не было в России подобного) и на загрузку в гранулятор приходилось садить оператора. Сейчас в этом надобность отпала , ввиду появления транспортёров и загрузчиков в гранулятор. Появились модели грануляторов большой производительности ( до 1000 кг в час) и разные системы фильтрации на выбор.
На видео конечно всё красиво ( можно и не так глобально ), но конечный продукт не гранула.

PPeter писал(а):http://www.kunsheng.com.tw/dehytrator-drying_ru.html
Довольно заманчивая конструкция если она действительно делает то что пишут.

Очень интересно, тем более, что судя по конструкции машинка не должна быть дорогой. Похоже, что кроме низкой влажности у продукта еще и высокая насыпная плотность, что должно в разы повысить производительность гранулятора.

zhdanoff888

Если оно действительно так как вы пишете то я вполне согласен что это
наверно самый экономичный вариант переработки.
Мы недавно запустили комплекс по переработке ПП и ПЕ.
С дроблением и мойкой все в порядке, на биг-беге моем без проблем 500 кг
После стоит механический отжим по приципу центрифуги от Herbold.
Влажность остается такая высокая что пластсомпастор агломерирует только
180-200 кг. потом грануляция.
Отжим 75квт . Пластсомпастор 120 квт и гранулятор 100квт.
Получаются довольно высокие затраты по электрике.
Ну и через сито отжима пролетает до 20% от биг-бега.

PPeter

Вы правильно всё поняли.
В моей технологической цепочке после мойки можно поставить центрифугу ( некоторые и этого не делают ввиду потери материала при этом, что решаемо) и сразу на транспортёр в гранулятор ( без компактора ). На выбор стренговый или с водокольцевой.

А здесь сушка + горячий компактор, влажность должна быть около нуля, опять же высокая насыпная плотность и возможность на порядок повысить производительность гранулятора.

Maks42

похоже что машина там одна а материал разный.
Здесь ещо прикольно мочат и кидают целые куски ткани.

Maks42

На видео не совсем понятно для чего разные материалы прессовать. Для увеличения насыпной плотности и удобства перевозки?