Страница 2 из 6

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 27 ноя 2014, 23:18
Sandy
Alkor, вы писали, что поменяли упорные подшипники. Это какие, где они расположены?

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 09:10
Мулланур
Sandy писал(а):... Я Вам как-то высылал инструкцию - в ней на стр. 20 вкратце описана ее схема работы...
Уважаемый Sandy, можно выложить здесь эту инструкцию для остальных? :mi_ga_et:

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 13:25
Alkor
Упорный подшипник я поменял на шнеке., там же поменял сальник. Старый был вполне сносный, но я решил подстраховаться .

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 13:36
Sandy
Alkor писал(а):Упорный подшипник я поменял на шнеке., там же поменял сальник. Старый был вполне сносный, но я решил подстраховаться .
Понятно. Я думал упорный подшипник в узле смыкания. У меня в коленно-рычажный механизам надо будет скоро лезть - убирать люфты и зазоры.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 17:24
Alkor
To Sandy, благодарю за развернутый ответ по поводу узла замыкания. проштудирую еще раз, ту инструкцию. У меня вопрос появился, Вы написали что за впрыск отвечает конечник b23, точно он??? в моем самом первом сообщении этой темы есть фото задней части ТПА, где как раз и расположены эти концевые выключатели. чисто логически и исходя из рисунка под ним, я полагал, что за впрыск в моем случае отвечает b8. или я не прав??? не могу понять схематические изображения под моими концевыми выключателями b23 и b25.

с ув. Владимир

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 20:45
Мулланур
b23 - отвечает за начало сталкивание, а на вашем фото (черный регулятор)-количество этих толчков Вы можете установить: 0- без сталкивания ( не срабатывает), влево повернуть один толчок, вправо несколько толчков. b25- конец размыкания. Е- пауза между циклами (зеленый регулятор)

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 20:59
Мулланур
На этом фото: А- время охлаждения; В- время впрыска. Предположу что общее время впрыска, а когда съезжает с b31 то включается магнит S13 пониженное давление впрыска.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 21:14
Мулланур
Alkor писал(а):... не могу понять в каких единицах регулируется температура на "сопле". стоят - %, это проценты от чего??? от температуры второй зоны??? не ясно
Обычный реостат показывающий процент мощности от номинала. К примеру Китайцы в 2000-х еще их на сопло ставили.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 28 ноя 2014, 23:47
Мулланур

Здесь с 38 секунды можно увидеть последовательность включения магнитов, но мне показалось что, s13 включен и при выдержке под давлением впрыска и для противодавление во время загрузки.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 29 ноя 2014, 12:59
Мулланур
Владимир, можете сделать фото содержимого шкафа управления?

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 29 ноя 2014, 22:55
Alkor
Вот буквально только что снял небольшое видео. снимал на фотоаппарат, так что качество не ахти.

Плюс немного фотографий
IMG_9529.jpg
IMG_9530.jpg
IMG_9531.jpg
IMG_9534.jpg
последнее фото - три платы, вытащив платы разглядел кое какие надписи. за левой платой надпись (decompression), за центральной (screw refill protection), за правой ничего не обнаружилось, но правда при попытке сомкнуть и разомкнуть пресс форму, на этой плате сгорел один транзистор (т.е. полагаю, что эта плата отвечает за смыкание-размыкание).

на панели также есть вот такая картинка, но она не совсем соответствует станку, как минимум нет указания на концевик b31 (в моем случае - декомпрессия)
IMG_9541.jpg

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 00:00
Мулланур
Алгоритм работы магнитов: s1 и s2- смыкание фомы; s1 и s6- впрыск; s1, s6 и s13- низкое давление впрыска; s8 и s13- загрузка; s1 и s7- декомпрессия; s1 и s3- размыкание. s13- у Вас под регуляторами впрыска. Остался вопрос каким образом подводится узел впрыска к узлу смыкания (или цилиндром впрыска, или притягивается шпильками)?
Возможно не правильно спаяли 16 штырковый разъем, причина постоянного КЗ.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 09:56
Alkor
Ув. Мулланур, вот насчет последнего выражения очень даже может быть, сам думал об этом, но как проверить без эл. схемы - не знаю.

да, кстати, вот что удалось нарисовать по гидросхеме
IMG_0864.jpg

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 19:00
Мулланур

Черный регулятор
1) В положении "0" размыкание идет до b25 и сбрасывает изделие,
2) Если требуется что бы сталкивание изделия с формы сработало дважды, то поворачивается в левое положение. Размыкание идет до b25, затем включается смыкание до b23, обратно размыкание до b25.
3) В правом положении работает также как в левом положении толь количество сталкиваний будет более трех.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 21:40
Alkor
О, все теперь стало понятно относительно чёрного регулятора и относительно b23 и b25. Так сказать пасьянс в голове сошелся. Получается, что это некая альтернатива гидравлического толкателя... Благодарю.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 22:01
Мулланур
Sandy писал(а): ...Опишу как с ней работать: установили пресс-форму, расслабили все болты крепящие узел запирания, сомкнули узел впрыска (тут важно, чтобы после смыкания высота пресс-формы была меньше расстояния между плитами ТПА, зазор должен быть), вставили рукоятку и начали уменьшать высоту плит, сомкнули вручную пресс-форму, выбрали 3 мм между неподвижной плитой и станиной (усилие на рукоятке возрастет, т.к. пружины придется сжимать), после этого подвижную плиту назад и докрутили рукояткой нужное количество оборотов для создания усилия запирания. Усилие запирания от оборотов рукоятки берете из графика на стр.21. Дальше шпильку выкручиваете вперед, чтобы при смыкании пресс-формы она гарантировано замыкала свой конечник. Сомкнули пресс-форму и шпильку крутите назад, пока не сработает конечник (у меня на пульте гаснет светодиод b61, но у меня машинка посвежее с другим пультом управления), светодиод погас - шпильку на 1/3 оборота вперед. Все, настройка завершена. При нормально настроенной защите, попадание небольшого кусочка облоя пластмассы на плоскость смыкания приводит с срабатыванию защиты - пресс-форма открывается. В общем она чувствительная штучка...
Alkor. Но прежде чем выбирать зазор в 3мм при настройке формы, ослабьте эти муфты (на фото выделены желтым) и цилиндром впрыска (который жестко закреплен на направляющих узла впрыска) подведите узел впрыска что бы сопло коснулось сферы пресс-формы (для этого нужны шпильки выделены красным), прижмите эти муфту к цилиндру пластикации и за фиксируйте их. Кстати сопло у Вас скорей "самозапираемое".

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 30 ноя 2014, 22:26
Мулланур
Alkor писал(а):О, все теперь стало понятно относительно чёрного регулятора и относительно b23 и b25. Так сказать пасьянс в голове сошелся. Получается, что это некая альтернатива гидравлического толкателя... Благодарю.
Кстати регулятор Е (зеленый) это реле времени "пауза между циклами" и выбор режимов работы ТПА- автоматический/полуавтоматический/ручной.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 09:04
Мулланур
Проверяйте, правильно составил список.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 16:59
Alkor
Доброго дня всем. Понедельник день тяжелый, только добрался до компьютера. ув. Мулланур, все что вы отметили в своем файле - скорее всего, так и есть. Подскажите пожалуйста вот какой момент. Вы написали - b20 - электроблокировка кожуха (т.е. это двухконтактный концевик на дверце + геркон) и b10-b11 (это концевые выключатели, которые находятся на моем ТПА на неподвижной плите). Я правильно вас понял???

Ну, теперь постараюсь обмозговать циклограмму и представить на обозрение то, что получится.

to Sandy, Вы позволите выложить здесь ту инструкцию, которую мне присылали???

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 21:23
Мулланур
Alkor писал(а):Доброго дня всем. Понедельник день тяжелый, только добрался до компьютера. ув. Мулланур, все что вы отметили в своем файле - скорее всего, так и есть. Подскажите пожалуйста вот какой момент. Вы написали - b20 - электроблокировка кожуха (т.е. это двухконтактный концевик на дверце + геркон)
нет там у Вас геркона, это простые резиновые отбойники.
Alkor писал(а): и b10-b11 (это концевые выключатели, которые находятся на моем ТПА на неподвижной плите). Я правильно вас понял???
Я руководствовался Вашей наклейкой.
Alkor писал(а): Ну, теперь постараюсь обмозговать циклограмму и представить на обозрение то, что получится.
to Sandy, Вы позволите выложить здесь ту инструкцию, которую мне присылали???
Sandy Писал что у него тпа по помоложе и название концевиков имеют другой смысл, вы только запутаетесь.
Лучше сообщите куда идет 16 штырьковая вилка и провод от нее.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 22:24
Alkor
попробую рассказать с помощью фотографий.
1) Геркон все таки есть, т.к. я его прозванивал, как есть и просто резиновые отбойники
Gerkon_1500x1000.jpg
rezinovyie otboyniki_1500x1000.jpg
2) провод от геркона идет на двухконтактный выключатель - в верхнюю его часть
2-h kontaknyiy vyiklyuchately na kojuhe_1500x1000.jpg
dvuhstoronniy paz na kojuhe_1500x1000.jpg

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 22:35
Alkor
3) из нижней части двух-контактного выключателя идет 6 контактный провод, который вставляется в разъем возле b25. На схеме он обозначен так.
1_798x532.jpg
- к защитному кожуху.
Vhod 6-kont razyema ot gerkona i 2h kont vyiklyuchatelya_1500x1000.jpg
.
На этой же фотографии видно, что из общего блока концевиков вниз идет провод. - это и есть 16 контактный разъем, который непосредственно вставляется в блок управления станком. на другом конце этого провода, по всей видимости и находится до сих пор моя проблема.
Vhod 16-kont razyema_1500x1000.jpg
4_798x532.jpg

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 01 дек 2014, 23:43
Sandy
Мулланур писал(а):Alkor. Но прежде чем выбирать зазор в 3мм при настройке формы, ослабьте эти муфты (на фото выделены желтым) и цилиндром впрыска (который жестко закреплен на направляющих узла впрыска) подведите узел впрыска что бы сопло коснулось сферы пресс-формы (для этого нужны шпильки выделены красным), прижмите эти муфту к цилиндру пластикации и за фиксируйте их. Кстати сопло у Вас скорей "самозапираемое".
Зачем подводить сопло к пресс-форме перед выбиранием зазора на неподвижной плите? В таком случае зазор и не выберется - сопло будет мешать.
С чего Вы решили, что сопло самозапираемое - его фото нет.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 02 дек 2014, 06:52
Мулланур
Sandy писал(а): Зачем подводить сопло к пресс-форме перед выбиранием зазора на неподвижной плите? В таком случае зазор и не выберется - сопло будет мешать.
С чего Вы решили, что сопло самозапираемое - его фото нет.
Сугубо личное предположение. Предполагаю что:
а) будет не большая не соосность сфер сопла и литниковой втулки значит зазор между ними,
б) в ручную плотно прижать муфты/хомуты к цилиндру пластикации тоже не получится тоже будет зазор,
в) 3мм компенсировать зазоры и создать натяг прижима сопла.
Насчет самозапераемого сопла предположение.
Alkor, схемы могут и не совпасть, опасно по ним ориетироваться они как пример.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 02 дек 2014, 08:39
Alkor
Сопло обычное- открытое. Я его на днях скручивал, вечером будет. Интересно, что на сопле не радиус, а плоскость. По проводам, это уже кое что, по крайней мере надеюсь, что распиновку контактов они не поменяли. Буду пробовать, благодарю за схемы.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 02 дек 2014, 14:50
Мулланур
Alkor писал(а):... По проводам, это уже кое что, по крайней мере надеюсь, что распиновку контактов они не поменяли. Буду пробовать, благодарю за схемы.
Посмотрите другой конец провода, часть концов у Вас не задействована (гидравлический толкатель - 2 конца) можно их и не цеплять.

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 02 дек 2014, 15:02
Alkor
Да я вот в течении дня постепенно переношу то, что есть у меня на то, что отображено на второй схеме. даже здесь, на схеме видно, что как минимум 4 провода не задействовано. возникает вопрос - может провода то и не были оторваны??? но, следы олова и кусочки медной проволоки... сегодня гляну вторую сторону провода...

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 03 дек 2014, 20:40
Alkor
Вот, попробовал составить циклограмму. прошу критики и замечаний.
Циклограмма Arburg allrounder 221e.pdf
(52.58 КБ) 208 скачиваний

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 03 дек 2014, 21:49
Мулланур
У Вас штанги на узле впрыска не будут перемещаться, а двигаются концевики. С b31 съезжает включая подпитку и конец загрузки тоже съезжает с b2 и декомпрессия оканчивается наездом на b26.
b23 -начало сталкивания, b25- конец размыкания. Еще есть ошибки.
Вопрос к Вам: как вы думаете как можно на вашей машине сделать три сталкивания или семь сталкиваний?

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

Добавлено: 03 дек 2014, 23:45
Alkor
Полагаю, что у меня можно сделать или одно сталкивание или три. Можно ли больше, понятия не имею. :-)))