Страница 2 из 2

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 20 авг 2013, 16:43
plastic
Пожалуйста к теме, отвлеченные сообщения придется удалять.

Админ

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 22 авг 2013, 12:57
леха
Не будет флудом если ещё поспрашиваю про сколользячку ?
Разные источники заявляют разное время по максимально возможной миграции к поверхности первичных амидов не насыщенных жирных кислот.
1) Возможно ли что мм олеамида изготовленного из животного и растительного сырья различны?
2) В среднем разница в скорости миграции олиомида и эрукамида по спецификации к добавками отличается в три раза ,но ведь их мм не отлична в эти три раза "CH3-(CH2)7-CH=CH-(CH2)7-CO-NH2 "и "CH3-(CH2)7-CH=CH-(CH2)11-CO-NH2"( при наличии у обоих двойной не насыщенной связи, и если сравнивать с насыщенным стеарамином их скорости не особо как то ,но почему интересно скорости о. и э. не прямо порпонциональны их мм) ?
Второй вопрос задал так как практически не чего не знаю о вторичных амидах,есть у них двойная связь? На сколько велика мм вторичных ? Например вычитал что стеарилэрукамид может мигрировать через стат пп ,но через гомо уже не может . Вопросов много- посоветуйте пожалуйста литературу по добавками( желательно не очень сложную) .

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 22 авг 2013, 13:56
ПВГ
Лучшая литература по добавкам - это практика.

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 22 авг 2013, 14:11
леха
Согласен, но сначала нужна теория. Например глупо испытывать свойства этилен бис-олеамида в разных полимерах не представляя что это такое .Например один из сайтов говорит что первичный с антистатиком не стоит мешать ,второй наоборот представляет испытания комбинированной добавки антистатика и скользячки.(антистатик антистатику рознь вероятно и нужно это знать ,потом пробовать).

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 22 авг 2013, 15:22
cs-mb
леха писал(а): Разные источники заявляют разное время по максимально возможной миграции к поверхности первичных амидов ненасыщенных жирных кислот.
1) Возможно ли что мм олеамида изготовленного из животного и растительного сырья различны?
2) В среднем разница в скорости миграции олиомида и эрукамида по спецификации к добавками отличается в три раза ,но ведь их мм не отлична в эти три раза "CH3-(CH2)7-CH=CH-(CH2)7-CO-NH2 "и "CH3-(CH2)7-CH=CH-(CH2)11-CO-NH2"( при наличии у обоих двойной не насыщенной связи, и если сравнивать с насыщенным стеарамином их скорости не особо как то ,но почему интересно скорости о. и э. не прямо порпонциональны их мм) ?
Второй вопрос задал так как практически не чего не знаю о вторичных амидах,есть у них двойная связь? На сколько велика мм вторичных ? Например вычитал что стеарилэрукамид может мигрировать через стат пп ,но через гомо уже не может . Вопросов много- посоветуйте пожалуйста литературу по добавками( желательно не очень сложную) .
к сожалению, ничего из литературы порекомендовать не могу, т.к. "знания" из различных источников, а монография типа "скользячка - всё что ты о ней хочешь знать" ещё не издана.
1) думаю ответ очевиден? олеамид (амид олеиновой кислоты) это конкретное вещество, а не класс веществ
2) скорость миграции не имеет линейной зависимости от длины молекулы;
на неё оказывает влияние множество факторов: плотность полимера; длина молекулы; полярность молекулы; температура окружающей среды; наличие добавок (растворимых и нерастворимых) в полимере;
одна из теорий миграции описывает её как прыжки молекулы из одной энергетической ямы в другую, в то же самое время, броуновское движение никто не отменял

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 28 авг 2013, 21:31
SBM
Эрукамиды и Олеамиды все они разные ...
Все зависит, сначала, от сырья от содержания в нем целевой кислоты, оно очень редко бывает более 90%, все остальное гомологи и изомеры.
Интересный вопрос, например, какой именно изомер олеиновой кислоты считать именно олеиновой? Обычно "цис" но он не бывает чистым, всегда там есть "транс"...
Далее идет степень амидирования, содержание сводных амидных групп, димеризация, гидратация, циклизация и т.д т.п.
У каждого производителя разные амиды и у всех их разные миграционные кинетики и при производстве, казалось бы, таких простых скользящих добавок, эту кинетику миграции, нужно измерять по коэффициенту скольжения, который не только определяется типом и содержанием амида но степенью кристалличности полимера, условиями переработки, толщины, степени ориентации.... Куча нюансов..

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 03 сен 2013, 16:52
serenikii
Выезжали на производство . При снижении температуры и более длительном воздеиствии на старом оборудовании свариваемые поверхности взаимопроникают и шов достаточно прочный. но заказчик установил новую скоростную линию, и не хочет даже слышать про то что нужно подобрать температуру скоростной режим и т.д. тупо плёнка ваша г.... (не очень хорошего качества) это спустя 4 месяца. причём партии выпущенные позже уже сработали без проблем(до3месяцев).

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 03 сен 2013, 20:54
stup_mened
1. у него есть альтернативный поставщик?
2. он ведет диалог или посылает?
3. заготовьте несколько образцов с последовательным исключением/снижением ввода добавок, откатайте.
4. если у вас антистатик пролонгированного действия, возьмите с коротким сроком работы, где один GMS.

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 21 сен 2013, 21:29
леха
Так какой амид использовался ?

Re: Проблемы Сваривания ПВД

Добавлено: 17 дек 2013, 19:24
Евгеньевич 60
Поменяйте рецептуру есть добавки для улучшения свариваемости, если они дорогие и по экономике не проходите, в конце концов добавьте в слои по 10-15 процентов линейного полиэтилена экономика нисколько хуже не будет,на худой конец посмотрите на каком пвд работайте и поменяйте на другого производителя.