Форум о полимерах ПластЭксперт

Дорогой МихалИваныч!
Пожелания дорогих боссов сформулировать нетрудно:
Значица так...
1.Щоб качество як у буржуев.
2.На самом дешевом сырье, а лучше вообще на навозе его у нас вон скока, девать прямо некуда.
3 Чего?... Какие приборы?... Вы это господа бросте, вот вам термометр и выполняйте задачу.
И так далее и тому подобное....

Ну тем не менее японский спектрофоточто-то они вам оплатили :)

В том то и дело, что нет!
Все на том же уровне что и 30 лет назад, плюс/минус лопата.

Мда, тогда и у вас, значит, как у всех...
А вообще не стоит думать, что ОТК чисто советское изобретение.
На западе тоже полно контролеров качества бегает по заводам, особенно там, где автоматику сложно внедрить.

Хорошая идея бегать и контролировать, а работать медведь будет.
Стоят станки токарные с програмным управление и дурак капиталист набирает бегунков за контролем, это даже не смешно :( с самой маленькой зарплатой в 7,5 $ за час это по минимому :twisted:
Все проше за станком стоит оператор - програмист следит за износом инструмента, с помощью калибров и калибров-шаблонов и оптической линейки контралирует размеры и откланения на обрабатываемой детали. и получет 25$ в час.
Как на рынке стрелочные весы для удобного обвеса покупателя. это наша действительность. :arrow:

Это очень узкий пример - токарный станок.
Есть еще много чего, где калибры и линейки не применишь.
Например смотрел участок производства автокомпонентов из пластиков.
Там в том числе колпаки льют на колеса корейских машин, потом их красят металиком и стоит контролер, проверяет качество, бумаги заполняет.

Да упаковывает продукцию и отмечат дату изгодавления также как и в России. Как краска лежит это очень высокий специалист из отдела ТК, а техника где :?: Техничекий контроль - с упаковкой.
На рынке стоит продавец-русский торгует апельсинами, а зани седит ОТК и каждый апельсин контралирует перед взвешиванием по 10 мл воды из шприца впрыскивает для контроля вашего кошелька. Дальше больше поел помидоров с огурцами и на контроль в больницу с пищевым отравлением они по 10 мл водички, а вам 24 литра капельнец. и три дня в реанимации. Во это ОТК. Скажешь а где милиция с контролем, там же но соседней койке но получил в качестве взятки, нахаляву значит. :twisted:

Сергей Васильевич писал(а):Автоматический контроль - это конечно хорошо, но только не везде его можно применить.

Все зависит от жадности хозяена производства, в Голандии коров контролируют так что гамна на хвосте не увидещь + сколько пила сколько ела, молока сколько дала и какой жирности, тепературу тела и влажность сена. компьютер друг человека.

Мда, а мы все живем в лесу, молимся колесу ..
Как говорил Верещагин - За державу обидно, мля

Любимый инструмент Пал Иванович, Мария Ивановна, Вован, Зина, любимый материал госпадин Чугуний и друзья колхозика соха, лопата и два солдата из стоибата. а на каждую эту тварь надо сертификат сдать самый умный это сертификат ничего не знаю не умею но имею чтоб вам так иметь :idea:

ISV писал(а):

Сергей Васильевич писал(а):Автоматический контроль - это конечно хорошо, но только не везде его можно применить.

Все зависит от жадности хозяена производства, в Голандии коров контролируют так что гамна на хвосте не увидещь + сколько пила сколько ела, молока сколько дала и какой жирности, тепературу тела и влажность сена. компьютер друг человека.

Извините, но жадность хозяина здесь видимо непричем. Просто если этот голландский скотовладелец не будет обладать этой информацией он не сможет эффективно управлять своим хозяйством. А если он не сможет эффективно управлять своим хозяйством он проиграет в конкурентной борьбе тому, кто сможет. Тут уж жадный не жадный, а будь любезен соответствуй. По моему чистая экономика.
Наша проблема в другом; голландцу жадность не мешает вкладывать деньги в управление производством и контроль качества у него это наверное в геном вписано. А нашему ууууууу ......

Наших, гадов, иногда трудно убедить даже в очевидном.
Они же пизнесмены в прошлом и не врубятся зачем например нужно оборотное водоснабжение в цеха, а на формах - горячий канал, ротаметры.
Все выбивается только с боем!... :twisted:

МихалИваныч, есть (или был) в Москве завод "Красный богатырь" - сапоги ПВХ делал. Был я у них в 2003, смотрю на форму - каналы для охлаждения заглушены. я спрашиваю: на фига, почему не охлаждаете, вон и сапог из формы выходит горячий. Мне в ответ - работаем 3 года, и отстань, все нормально :lol:

МихалИваныч писал(а):Наших, гадов, иногда трудно убедить даже в очевидном.
Они же пизнесмены в прошлом и не врубятся зачем например нужно оборотное водоснабжение в цеха, а на формах - горячий канал, ротаметры.
Все выбивается только с боем!... :twisted:

Золотые слова! :D
Припоминаю, когда-то писал одному кадру подробный отчет на двух страницах 12 шрифтом на тему:
"Почему это я негодяй, хочу купить на производство 1 (один) термостат на 20 ТПА аж за 2000 долларов!"
Это же уму не растяжимо какие расходы!

Обычно в таких ситуациях как затраты на ТО. срабатывает следующий подход: "Вы свой мерс в сервис регулярно гоняете? Ну а почему тогда на станке экономите?"

Еще момент.
Имеет ли смысл заставлять контролеров перевешивать 100% коробок с готовой продукцией на предмет обнаружения недовложения изделий в упаковку?
Есть у нас такая идея у одного гениального менеджера.
Коробок много. :)

МихалИваныч писал(а):Еще момент.
Имеет ли смысл заставлять контролеров перевешивать 100% коробок с готовой продукцией на предмет обнаружения недовложения изделий в упаковку?
Есть у нас такая идея у одного гениального менеджера.
Коробок много. :)

Менеджеры славятся своими неординарными решениями... :lol:
МихалИваныч, а как изначально дозируются изделия в упаковку?

Да, бывают креативные на всю голову :lol:
Предложите смену ему самому постоять, повзвешивать.

:)
По разному дозируются. Изделия довольно крупные и в основном уклыдываются в коробки вручную.
Либо на участке литья, либо на упаковке.
Иногда бывает, что клиент открывает коробку и обшаруживает, что вместо условно 10 штук там лежит 8.

МихалИваныч писал(а)::)
Иногда бывает, что клиент открывает коробку и обшаруживает, что вместо условно 10 штук там лежит 8.

Это уже саботаж...

Да нет.
Это называется побочный продукт сдельной оплаты труда на предприятии.
Второй вариант - воровство :evil:

Вспомните советские времена: купил конфеты, а в коробке бумажка - Упаковщица № 2.
Ну, идею поняли.
Страна должна знать своих героев :lol:

Это вусе делается.
Но как доказать что изделие не было извлечено например на своем складе, у оптовика, у розничного торговца?
вовсе не обязательно что оно было недоложено на производстве... :roll:

Есть такие этикетки, что если их оторвать от поверхности и приклеить обратно, то всё равно будет надпись "Вскрыто". стоимость достаточно смешная

Здравствуйте! У меня вопрос. Существует ли какой-то документ или ГОСТ, на который можно сослаться объясняя необходимость создания ОТК. Может это зависит от количества ТПА или от еще чего-то?

Насколько я знаю, это ISO 9001...

А тогда, еще вопрос! А если мы не сертифицируемся по ISO?

Иванов Сергей писал(а):Насколько я знаю, это ISO 9001...

в данном руководстве по качеству - а это и есть основа системы ISO 9001 как правило описаны методы контроля за процессами и методы анализа и совершенствования процессов
в них нет прямого указания на количество контролёров на предприятии
обоснованием таких должностей нужно заниматься по анализу количества претензий потребителей по качеству продукта и количеству потерь от такой продукции для предприятия
компетенция собственников и руководителей предприятий
но народ у нас пока контролировать надо!!! иначе психология и так сойдёт угробит всё дело
до "личное клеймо рабочего" для всех мы ещё не доросли