Форум о полимерах ПластЭксперт

Имел ввиду головка открыта - температуры растут от входа к выходу; закрыта - температура матрицы ниже чем мундштука и в этом варианте гелей из застойной зоны в узле вращения помоему будет больше всего ,а возможный минимум геля будет при открытой головке с процессингом .МОГУ ОШИБАТЬСЯ !
Мел уравнивая температуру расплава и увеличив птр не убирает гель на пнд(я так понимаю что термостабильность нд выше чем вд) -значит гель не из шнека (естественно диссипация тепла вязкого трения на нд выше - термодеструкция-гель,но перегрев до деструкци может быть с образованием пузырьков без намёка на гель ).ПВД ,время пребывания в шнеке и выделение тепла от трения меньше,но тоже гель- значит не шнек ,а застойная зона которая работает не зависимо от вязкосьти и текучести ... и возможно от давления в узле вращения (независимо от того что я писал в начале).Считаю что засада в узле вращения и нитевидность геля это подтверждает .Периодичность гелеобразования тоже частично против версии шнека и скорей всего равна интервалу включения нагревателя застойной зоны .Если разбирать станок после перехода с цветной на прозрачную -застойные зоны будут хорошо видны по цвету красителя .Если давлением пробивает уплотнения узла вращения и расплав выдавливает наружу-гель пропадает .Иногда количество геля снижается при выключение вращения или замене изношенной шестерне редуктора вращения . Но увидеть гель если и возможно с открученной головой то определить его природу наверное невозможно, да и сырье жалко .

При переходе с прозрачной на окрашенную,как только окрасится плёнка ловим крупный гель ,разрезаем его и если он не окрашен- наверняка он не из шнека .

Гелеобразования в полиэтилене либо непроплав либо перегрев (застойные зоны в экструдере, формующей гловке) и еще качество сырья.
если перегрев (или застойные зоны) можно попробовать стабилизаторы, процесенговые добавки, снижение температуры, возможно меры по снижению обратного потока расплава в цилиндре.
непроплав вроде понятно. С таким сталкивались на казаплене, пытались его на старом турецком экструдэре переработать танцы с бубнами не помогли пока сырье не заменили на тотже казплен но другой партии, но из за нерентабельности позже этот экструдер успешно был списан.

Чтоб понять как работает шнек пытался представить себя гранулой ,но голова кружится и с реологией глухо .
А вот с непроплавами проще- я непроплав в окружении жутко горячего расплава приплыл к сеткам,я толстый как гранула и продавдиваясь через сетки с ячейкой в 16 мкм не нагреваюсь (предположим) от сдвига и почему то став тоненькой ниточкой упрямо не плавлюсь и не смешиваюсь с себе подобным по структуре материалом .Чудо это ,если только структура расплава и моя не различны .
Гель на казанском дела давно минувших дней и хорошо что причина установлена и устранена на казаньоргсинтез примерно лет пять тому назад .

Оксана, здравствуйте! это Максим из Самары, был у Вас недавно, образцы сырья выслали в СПб в лабораторию, делаем анализ.

леха писал(а):Чтоб понять как работает шнек пытался представить себя гранулой ,но голова кружится и с реологией глухо .
А вот с непроплавами проще- я непроплав в окружении жутко горячего расплава приплыл к сеткам,я толстый как гранула и продавдиваясь через сетки с ячейкой в 16 мкм не нагреваюсь (предположим) от сдвига и почему то став тоненькой ниточкой упрямо не плавлюсь и не смешиваюсь с себе подобным по структуре материалом .Чудо это ,если только структура расплава и моя не различны .
Гель на казанском дела давно минувших дней и хорошо что причина установлена и устранена на казаньоргсинтез примерно лет пять тому назад .

По моему автор писала, что сетка у них стоит 0,16 - это значит 160мкм, тем более в России я не встречал сеток с ячейкой тоньше 30мкм способных выдержать необходимое давление. Да и не зачем, я тоже работаю на сетке 160мкм, что вполне достаточно. Пробовал ставить сетку в 50мкм, так производительность падает значительно.

Casper спасибо .Значит у меня в пакете сеток самая тонкая 160 мкм ( сетки какими то номерами непонятными обозначают - просто спросил размер ячейки мне ответили 16 мкм ) , ещё раз спасибо . Ставил тоньше – менял после 30кг сырья . Но размер ячейки не особо важен для «непраплавов» ведь очень часто гель считают непраплавившейся частицей и пытаются решить проблему повышением температуры .
А зачем анализ сырья делать? У Оксаны гель и на нд и на вд .

Всем спасибо за ответы! Пленка пошла на 293м, работаем без обрывов вторые сутки. Поставили три сетки 016 плюс армирующую 0, 5 мм. Добавляем экструден. Заменили краситель. Спасибо, Леха! Спасибо Максиму за участие и рекомендации!

Обычно непроплав или гелик, это очень высокомолекулярный или сшитый полиэтилен и повышение температур не помогает его расплавить.

Maks42 писал(а): 07 мар 2013, 09:18 Обычно непроплав или гелик, это очень высокомолекулярный или сшитый полиэтилен и повышение температур не помогает его расплавить.

Добрый день, Макс! А что помогает против геликов? Возможно пропустил что то, но прошу повторить

Гелики в сырье или образуются в экструдере?