Форум о полимерах ПластЭксперт

Ладненько, на сегодня наверное все. Домой пора. и не хочу о грустном на ночь. Еще раз спасибо, и патрио о муэртэ :) До завтра.

ВОПРОС: А вы до того как вышли на форум видели давление выше на вд1. Хотя да- не было манометров. Просьба точно ответить на ранее мною заданные вопросы. Это позволит осмыслить события. О криминале потом -лекция получится и зачем нам на ночь расстраиваться. Это я о потере КПД машины на 30%.

ОБЪЕМ работы на завтра. 1);2);3):

2) По поводу не хватки давления ВД1: Дайте информацию о том- когда принудительно нажимали на качалку, увеличивая литраж насоса как вел себя манометр и ЗОНТИК. И главное был ли при этом включен У101??? И сомкнута форма???

3) ЗАЩИТА: Версия такая масло не доходит до цилиндра М2. На пути путевой клапан VW2.2----VM2----VR4---VDr15 диаметром 3 мм отверстие на входе в точку 26. Жиклер скорее всего в штуцере. далее прямо в цилиндр ускоренного хода М2. РАБОТАЕТ тот же насос управления 30 кг. всю цепочку проверить на работоспособность и контроль давления ВД3. Редукционный клапан VM2 регулирует давление от ноля до настройки ВД3 до 30-ти кг. Не влияя на давление ВД3. В тот момент когда плита пойдет стронется с места давление естественно упадет при расходе масла на движение и будет зависеть от силы сопротивления трения по колоннам и штоку.

ЗЮМ писал(а):3) ЗАЩИТА: Версия такая масло не доходит до цилиндра М2. На пути путевой клапан VW2.2----VM2----VR4---VDr15 диаметром 3 мм отверстие на входе в точку 26. Жиклер скорее всего в штуцере. далее прямо в цилиндр ускоренного хода М2. РАБОТАЕТ тот же насос управления 30 кг. всю цепочку проверить на работоспособность и контроль давления ВД3. Редукционный клапан VM2 регулирует давление от ноля до настройки ВД3 до 30-ти кг. Не влияя на давление ВД3. В тот момент когда плита пойдет стронется с места давление естественно упадет при расходе масла на движение и будет зависеть от силы сопротивления трения по колоннам и штоку.

ЗДЕСЬ коллеги подкинули еще ВЕРСИЮ: Завоздушена система. Проверь в первую очередь с утра уровень в верхнем баке. Может за ночь убегает в нижний бак. Что мало вероятно но возможно. И тем не менее надо посмотреть. И запускать машину на силовое запирание с низким уровнем масла в верхнем баке очень даже не хорошо.

ЗЮМ писал(а): Давление должно рвануть вроде вверх но Зонтик должен выбить рычаг назад к минимальной подаче. Я спрашивал об этом как ведет себя зонтик. ВОПРОС: в какой момент ты качалку давил??? Что было включено на машине???

зонтик и пытался дергаться. но он временно деактивирован, в смысле выкручен и до качалки не достает.
Качалку давил на полном зажиме, в надежде что сработает 4021... (насколько я понимаю именно 4021 является признаком окончания цикла запирания, после него впрыск). Давление не подпрыгнуло.

Вот дралоскопия цилиндра с вашего эскиза. если есть возможность что то дополнить и подрисовать хоть от руки, а я потом внесу изменения. Рисовал для своегопонимания, но может и другим интересно будет.

ну принципиально верно. Вроде и посхеме все ясно. Нет только магистрали предварительного сброса высокого давления перед открытием обратных клапанов выпускающих масло в верхний бак при отводе плиты. если предварительного сброса не произойдет, то шестеренчатому насосу не хватит сил открыть обратные клапана и С4021 будет активен и ни когда не включится У102 на отвод плиты.

Xenomorph писал(а):

ЗЮМ писал(а): Давление должно рвануть вроде вверх но Зонтик должен выбить рычаг назад к минимальной подаче. Я спрашивал об этом как ведет себя зонтик. ВОПРОС: в какой момент ты качалку давил??? Что было включено на машине???

зонтик и пытался дергаться. но он временно деактивирован, в смысле выкручен и до качалки не достает.
Качалку давил на полном зажиме, в надежде что сработает 4021... (насколько я понимаю именно 4021 является признаком окончания цикла запирания, после него впрыск). Давление не подпрыгнуло.

С 4021 не является подтверждением силового зажима. этот концевик говорит машине- чашки обр. кл. закрыты можно набирать давление. О конце зажима и гтовности к прижатию сопла говорит С4024. О готовности к впрыску сигнализирует В502 , который говорит машине что достиг нужного прижатия сопла. И готов к впрыску. И НЕ СТРЕМИТЕСь найти давление на ВД1 в 145 атм именно сейчас. Хорошо хоть 110 есть. Это отдельная тема связанная с износом машины и компонентов гидравлики. Продолжайте отрабатывать циклограмму.

а бак В2 заполнен сейчас на половину, смотрел через отверстия для воздухофильтров, сапунов не видно, крышка сидит на всех болтах,если раскручивать то до вечера...

Xenomorph писал(а):а бак В2 заполнен сейчас на половину, смотрел через отверстия для воздухофильтров, сапунов не видно, крышка сидит на всех болтах,если раскручивать то до вечера...

Крышку ни кто и не говорит раскручивать. Воздухо фильтры и есть сапуны. На баке есть глазок уровня и аварийный перелив в нижний бак. Отвод утечек плановых

Обратный клапан я правильно пометил?

Да, и еще, форма открыта, бак заполнен на половину. сейчас попробую закрыть. И перерывчик на 1час.

Xenomorph писал(а):Обратный клапан я правильно пометил?

Их там два рядом. Для быстрого заполнения цилиндра в момент свободного падения масла в большой цилиндр. для обеспечения условного прохода достаточного. Приятного аппетита... Есть некоторое принципиальное сходство с Индийским ТПА. ( Проще надежнее сильнее при меньших габаритах.)

Xenomorph

Аккуратней надо быть в выполнении эскизов, а то изготовят когда-нибудь бетонную, деревянную или еще какую деталь в полном соответствии со штриховкой.

дадада, возведут в масштабе 10:1 памятник Куаси1400 и поставят в один ряд с шедеврами Церетэли... Всенепременно добавить детали бронзовые и деревянные дабы творение сие внушало уважение и ужас отставным сотрудникам Трусиомы, почившей в бозе. ЭХ, Росиюшка, свет на два часа вырубили... сколько времени украли.

итоги, воскр. вечер. поверил цепочку от точки 32 до точки 26. особо можно было и не проверять, раз шток из VW2.2 YT не выходит, значит и давления там нет. снимал VR4 -работает, проверил керосином, залил немного на выход и надавил пластмаской -керосин вытек. разобрал WV2.2 двигается нормально и достаточно легко. разбирал VW3 y111 магнит проверил, работает. золотник свободно движется. Наконец отвинтил вход VR4 подставил ведро, будет что будет... при работе на холостых вообще не течет, при движении на смыкании маленькая тонкая струечка.

Xenomorph писал(а):итоги, воскр. вечер. поверил цепочку от точки 32 до точки 26. особо можно было и не проверять, раз шток из VW2.2 YT не выходит, значит и давления там нет. снимал VR4 -работает, проверил керосином, залил немного на выход и надавил пластмаской -керосин вытек. разобрал WV2.2 двигается нормально и достаточно легко. разбирал VW3 y111 магнит проверил, работает. золотник свободно движется. Наконец отвинтил вход VR4 подставил ведро, будет что будет... при работе на холостых вообще не течет, при движении на смыкании маленькая тонкая струечка.

При включении У 111 в точке 32 обязано появиться давление и подойти к VW2.2 и вытолкнуть шток. если этого нет А на манометре ВД3 что в этот момент???. Не полная информация. !!! если давление ВД3 сохраняется не правильно работает У111. Если вы открутили ВР4 и смотрите в момент смыкания (смыкание- что какие магниты включены в этот момент.1) один У101.? 2) один У111? Можно описывать подробнее с фиксацией давления и наличия номеров включенных магнитов. Ведь ситуация простая. При одном включенном У101 плита движется от основного рад. поршн. насоса. При включении одног У111 плиту должен двигать шестер. насос ВД3. Из точки 32. Труба на улице легко проверить. И манометр управления ВД3 что кажет? Вопрос ( подставил ведро) в каком направлении от куда течет тонкая струйка? От точки 26 или со стороны VM2 -одно это о многом может сказать. Из скупых описаний ни чего сказать нельзя. Можно только выстроить целый ряд версий. При подробном описании можно много версий опустить и сказать точную причину или их минимум.( Даете сообщение и исчезаете. на несколько часов.) В выше описанных рекомендациях масса наводящих вопросов важных для меня и почти все проигнорированы.

ПУНКТЫ 1) и 3) не отработаны информация не собрана, улик нет Преступник гуляет на свободе. ( в смысле причина и как видно не одна целая банда) Ваша скупая инфа наводит на мысль что У111 не выполняет своей функции правильного распределения потоков. И чашки не закрывает и к VW2.2 жидкость не посылает И ВД3 не известно что показывает в момент включения У111??? И коардинированой работы совместной не получается.

ЗЮМ, есть у меня одна версия...Кажется я баклан... думаю сейчас не надо ломать голову, с утра проверю - сразу Вам напишу.

Xenomorph писал(а):ЗЮМ, есть у меня одна версия...Кажется я баклан... думаю сейчас не надо ломать голову, с утра проверю - сразу Вам напишу.

Озвучить надо версию. Зачем мучать головоломками на ночь. может мы на этой версии сразу крест поставим. Ведь все версии очевидны. Только инфа нужна.

Не мучтесь, очень Вас прошу, сэнсэй. Не в гидравлике здесь вина... а в башке моей дырявой. Завтра все подробненько опишу. Все вы правильно говорили, простите за некоторую скудность моих ответов, просто писал в перерывах между пробежками в цех.

Xenomorph писал(а):Не мучтесь, очень Вас прошу, сэнсэй. Не в гидравлике здесь вина... а в башке моей дырявой. Завтра все подробненько опишу. Все вы правильно говорили, простите за некоторую скудность моих ответов, просто писал в перерывах между пробежками в цех.

Да все нормально если не считать 33 чашки чая за день парупачек сигарет в длинных перерывах интересного следствия. ( я к этому готов и привык)

Ну что б совсем Вас успокоить - не работал у111 й... а почему не работал, напишу завтра в ЛС. Тоже будет маленькая поэма...

Xenomorph писал(а):Ну что б совсем Вас успокоить - не работал у111 й... а почему не работал, напишу завтра в ЛС. Тоже будет маленькая поэма...

Вот это другое дело ЛОЖУ ВАЛЕРЬЯНКУ назад в аптечку.

Тогда спокойной ночи. У нас еще много приключений - впереди блок настройка насоса и блока впрыска :)

Да машина интересная. И схема как улицы города, с проспектами , второстепенными дорогами, с реверсивным движением и односторонним, с кирпичами и с ремонтными работами, и провалами грунта, и с глючащими светофорами. завтра уеду часов в десять и до вечера часов до пяти. Общественным транспортом по выделенке без хлопот и забот.

Ну вот, в личное.. Так и не увидим поэмы

evgeniialex писал(а):Ну вот, в личное.. Так и не увидим поэмы

СТАНИЧНИКИ!!! Вот видите коллегам обидно. Здесь много, даже больше электронщиков чем слесарей, которые это прошли в своих окопах. Так что причины В СТУДИЮ. Просим личку скопировать и выложить. Ни кто ерничать не будет. Тема- именно этот случай распространен и бодалово происходит ежедневно. Истина в споре рождается. Кто не работает ни когда не ошибается. наоборот признание ошибок достойно уважения.