Форум о полимерах ПластЭксперт

vasiliy писал(а):по поводу настройщиков и изменений программы. у всех вас в управлении литьевой машиной есть страничка статистического контроля производства и опция на отбраковку некачественных изделий. только я уверен мало кто это использует. так вот пожелания нашего заказчика иметь на каждое изделие статистический контроль. а если он есть, то настройщик превращается в простого насаживателя форм (хоть по привычке его называют настройщиком) с соответствующей зарплатой.

ну так для справки, в такой страничке, отбраковка осуществляется за счет отслеживания объема впрыснутого материала, и если например материал был впрыснут весь, но брак тот или иной тем не менее вылез, на страничке этот впрыск будет обозначен как качественный. Например в нашем случае эта опция не совсем актуальна, так как мы льем такое изделие на котором любая маломальская утяжечка брак, равно как и косметический дефект тоже брак. и толку от того что получит заказчик такой контроль на каждое изделие, тогда в соответсвии с ним будет получаться что у нас первые два впрыска брак, а остальное качество, хотя на деле это далеко не так.
опять же про изменение программы, вот пришла к нам форма, вбили стандартную программу, смыкание впрыск набор массы+охлаждение размыкание выталкивание. но вот начальнику показалось что цикл большой и необходимо его ускорить, тут вступаю в дело я. или наоборот заказ на изделие снизился, а простаивать без дела нельзя, цикл соответственно нужно увеличить, причем так чтобы все было гладенько. а поскольку мы работаем с весьма капризным материалом, то простым увеличением времени охлаждения тут не ограничишься.
Дамир, а про форм вы чертовски правы, в этом я уже дважды убедился на своем опыте. Один раз нас Demo equip поимели, второй раз грубо говоря местный дядя Ваня. Но к сожалению не готовы наши боссы расставаться с 2.5 млн за форму

Дамир писал(а): Точно так. Главное на формы не поскупитесь. Хорошая форма важнее чем хороший ТПА, как это не странно звучит.

А плохой тпа убивает хорошие формы, при этом хороший тпа вытягивает приемлемое качество на плохих формах)

Где-то я это уже слышал

Necassalmor писал(а):

vasiliy писал(а):по поводу настройщиков и изменений программы. у всех вас в управлении литьевой машиной есть страничка статистического контроля производства и опция на отбраковку некачественных изделий. только я уверен мало кто это использует. так вот пожелания нашего заказчика иметь на каждое изделие статистический контроль. а если он есть, то настройщик превращается в простого насаживателя форм (хоть по привычке его называют настройщиком) с соответствующей зарплатой.

ну так для справки, в такой страничке, отбраковка осуществляется за счет отслеживания объема впрыснутого материала, и если например материал был впрыснут весь, но брак тот или иной тем не менее вылез, на страничке этот впрыск будет обозначен как качественный. Например в нашем случае эта опция не совсем актуальна, так как мы льем такое изделие на котором любая маломальская утяжечка брак, равно как и косметический дефект тоже брак. и толку от того что получит заказчик такой контроль на каждое изделие, тогда в соответсвии с ним будет получаться что у нас первые два впрыска брак, а остальное качество, хотя на деле это далеко не так.
опять же про изменение программы, вот пришла к нам форма, вбили стандартную программу, смыкание впрыск набор массы+охлаждение размыкание выталкивание. но вот начальнику показалось что цикл большой и необходимо его ускорить, тут вступаю в дело я. или наоборот заказ на изделие снизился, а простаивать без дела нельзя, цикл соответственно нужно увеличить, причем так чтобы все было гладенько. а поскольку мы работаем с весьма капризным материалом, то простым увеличением времени охлаждения тут не ограничишься.
Дамир, а про форм вы чертовски правы, в этом я уже дважды убедился на своем опыте. Один раз нас Demo equip поимели, второй раз грубо говоря местный дядя Ваня. Но к сожалению не готовы наши боссы расставаться с 2.5 млн за форму

Посмотрите внимательно. Даже 6ти летний Демаг может контролировать до 10 параметров одновременно.

и для справки статистический контроль и его использование в производстве процедура довольно длительная и настройкой одной странички не ограничивается.

http://en.wikipedia.org/wiki/Statistica ... ss_control
ради интереса. хотя актуально только при жирных и капризных заказчиках

vasiliy
Если не секрет, что вы льете?

мед.техника. основная специализация детали механизмов типа шестерёнок и тд.

vasiliy писал(а):http://en.wikipedia.org/wiki/Statistica ... ss_control
ради интереса. хотя актуально только при жирных и капризных заказчиках

хех понял про что вы говорите, у меня эта опция называется динамические кривые процесса, еще по другому экограф. довольно занятная штучка, на каждый выпрыск осуществляется построение кривых по нескольким параметрам, с построением в дальнейшем одной идеальной кривой. Хотя если честно не совсем разобрался в этой программке. так например у меня вместе со скоростью, давлением впрыска, давлением подпитки, ведется кривая удельной скорости работы насосов????(зачем?) хотя возможно это кривой перевод. и возможность есть на каждое изделие сохранять кривую, но только в автоматическом режиме, в полуавтомате к сожаление это не возможно

должна быть опция выбора параметра. а полуавтомат противоречит самой идее поскольку час цикла может менятся непредсказуемо

Я думаю у "настройщиков", как и у "операторов ТПА" и прочих таких зверей, ноги растут из КЗоТа и нежелания платить и давать отпуск с молоком за вредность ;)

МихалИваныч, Ваша правда)))

Пенсионный фонд не дает вредность наладчикам. Только литейщицам.

Господа, ближе к делу! :evil:

ну вот посетили представители нашей фирмы завод в гуаньчжоу по производству термопластавтоматов, из политкорректности пока не скажу какой. Станки примитивные, делаются на советском, а-ля 50 годов, оборудовании. Впечатление от станков не радужное. Но вертикалку все таки решили взять китайскую, для пробы. Надеюсь что окупится до того как начнет ломаться Хотя например знаю человека который у себя самостоятельно собрал 6 вертикальных термопластов и шлепает на них пробки и заглушки. Качество естественно ниже плинтуса, но потребителя это колышет мало, в размер попадают и ладно.

Бегемот писал(а):

Дамир писал(а): Точно так. Главное на формы не поскупитесь. Хорошая форма важнее чем хороший ТПА, как это не странно звучит.

А плохой тпа убивает хорошие формы, при этом хороший тпа вытягивает приемлемое качество на плохих формах)

Под плохим ТПА я имел в виду не хмельницкую 250 ку с раздолбанными кулисами и самопальными колоннами, натяжку которых в принципе не возможно отрегулировать. А простой, бюджетный, сравнительно новый, китайский, производства какой нибудь малоизвестной конторы, гидравлический агрегат за очень небольшие деньги. Таких много предлагают. Ну а под хорошим имелось в виду Демаг элексис например, или Нэтсталь...... По цене между ними пропасть......

Из китайцев - Хайтиан имеет лучшее представительство в России. Но и оно "косячит", много раз слышал. Скорее всего из-за того, что машин много, а людей нормальных в сервисе немного, как и везде. Из европейцев, итальянцы хорошие предложения стали давать, особенно на крупные машины. Цены близко к азии.