Форум о полимерах ПластЭксперт

sp34 писал(а): 13 апр 2023, 23:21 Все по теме !
Подправил - проглядел f7

Охренеть. Вот так вы и мои рассказы читали через раз. Розалио Агро еще ни кто не смог переболтать.

ЗЮМ писал(а): 13 апр 2023, 23:24

sp34 писал(а): 13 апр 2023, 23:21 Все по теме !
Подправил - проглядел f7

Охренеть. Вот так вы и мои рассказы читали через раз. Розалио Агро еще ни кто не смог переболтать.

И вообще об успехах судят по конечному результату. Звонил в Рязань Игорю. Машина работает хорошо.Куаси 105-ка. Делал КРМ. 20 июня 22 года. Можно с трибуны о сотках и квалитетах говорить сколь угодно. Сделать попробуй. И на долго , хотя бы годика на три. Все чернила кончились.

Так я вам и не говорил, что это плохо - это хорошо ! просто такая точность зачем если допуск есть белее широкий ?
Вот и вся суть разговора.

sp34 писал(а): 13 апр 2023, 23:21 Все по теме !
Подправил - проглядел f7
Закончу КРМ - и за насос примемся - готовтесь стоять на воротах !
Я кстати пошел немного по другому пути ремонта КРМ чем вы.

Ну конечно. Зачем верить навигатору. Можно и в обход. Может и родится рецепт лучшего торта птичье молоко.

sp34 писал(а): 13 апр 2023, 23:36 Так я вам и не говорил, что это плохо - это хорошо ! просто такая точность зачем если допуск есть белее широкий ?
Вот и вся суть разговора.

Более широкий допуск у сенокосилок. Более широкий допуск ведет к преждевременному износу. Смотрите в книгу видите фигу. Заказчик не даст вам хорошую дорогую форму с выгодным заказом.

f7 - а вы можете дать источник документации - где написано о применении этой посадки в КРМ ? или это слова и опыт ?
О фантазии - я например о g6 дал выписку из госта с пояснением - и эта посадка как раз более узкая чем ваша и ее назначение включает в себя именно шатуны !
Получается вы утверждаете о зазорах критических в КРМ - это более 0.02mm - я пишу о допусках более широких в 0.05mm - и вы в то же время говорите еще о более свободной посадке в 0.075mm - называя допуск из госта g6 - допуск к сенокосилкам !
Что то неувязочка Розалио Агро.

Началось в колхозе утро. Из опыта и реальных замеров оригинальных запчастей. Это подстраховка с учётом погрешностей, расточника, шлифовщика, токаря. Иначе собирать будет проблемно. С китайской расслабухой все быстро собирается руками. Калиброванный пруток для штоков гидроцилиндров с ТВЧ выпускается f7. Тоже в -0,05мм. Даже пальцы делал из прутка, на месте напилили в размер. Для Куаси 410/100. Это позволило обойти шлифовку, термичку, токарку. А кто не хочет потеть, ещё свободнее делают.

ЗЮМ писал(а): 14 апр 2023, 09:11 Началось в колхозе утро. Из опыта и реальных замеров оригинальных запчастей. Это подстраховка с учётом погрешностей, расточника, шлифовщика, токаря. Иначе собирать будет проблемно. С китайской расслабухой все быстро собирается руками. Калиброванный пруток для штоков гидроцилиндров с ТВЧ. Тоже в -0,05мм. Даже пальцы делал из прутка, на месте напилили в размер. Для Куаси 410/100. Это позволило обойти шлифовку, термичку, токарку.

Ну вот и истина - госты и конструктора пусть в сторонке побудут - так получается ?
Я конечно прислушаюсь к деду ППР - но сначала попробую все же ГОСТ. дошлифовать палец никогда не поздно.

С этим все нормуль. Втулки направляющих колонн держат горизонт. Рычаги как руки держат зажим. Одинаковые по длине руки относительно. Впрыск имеет огромную силу. 1000 и более атмосфер. Отожмет край легко. Если косяки в КРМ. Плотные посадки быстро нагреют места трения и Задир, КЛИН. Свобода будет давать драбодан. Стопорные планки будут каждый день ослабевать и падать, прозевал получи выехавший палец и разрыв рычага или ещё какое увечие. Вот так уважаемый математик.

sp34 писал(а): 14 апр 2023, 09:15

ЗЮМ писал(а): 14 апр 2023, 09:11 Началось в колхозе утро. Из опыта и реальных замеров оригинальных запчастей. Это подстраховка с учётом погрешностей, расточника, шлифовщика, токаря. Иначе собирать будет проблемно. С китайской расслабухой все быстро собирается руками. Калиброванный пруток для штоков гидроцилиндров с ТВЧ. Тоже в -0,05мм. Даже пальцы делал из прутка, на месте напилили в размер. Для Куаси 410/100. Это позволило обойти шлифовку, термичку, токарку.

Ну вот и истина - госты и конструктора пусть в сторонке побудут - так получается ?
Я конечно прислушаюсь к деду ППР - но сначала попробую все же ГОСТ. дошлифовать палец никогда не поздно.

Вот предложат с БУ машины детали КРМ, которая не имеет износа, а они не подойдут. Делали по ГОСТу все пальцы заходили от лёгкого удара молотком 2кг. Это лёжа на верстаке . Делала хорошая фирма. Специализация дорожно строительная техника. Но угловые скоростя движений у ТПА бывают гораздо выше. Нагрев, Клин. В результате стоял две смены со шлифмашиной, отправкой с намотанной полосой шкурки и расслоблял. На верстаке стало все свободно от руки. Стал ставить на ТПА. Последний палец не вставлялся, пришлось заколачивать. Не совпадение, опорных баз, кривизна колонн, машина не в уровне, все влияет. Ну и кому такая свистопляска нужна. Не все ньюансы вам известны. Вот опорные базы в плитах, промяты и по разному. Ещё ньюанс. Сделали все чики, поставили горбатую форму, задавили на всю катушку, и уплыла наша точность за пару недель. А вы год. Беспредел в мире во всем. Так что даем вам зеленую улицу на эксперименты. Главное желание.

Я бы сказал к желанию - нужно еще и время , вот с ним напряг !
Я это к тому - что хочется сделать сразу как надо - и как раз не тратить время на эксперименты.

Во,во. Началось. Антиквары годами шкурят свои студобекеры. Вот моя последняя работа. Все как я и описывал. По пасадкам. И по всем гостам мехобработки. Вышло почти поллимона. https://disk.yandex.ru/i/_fi-0prNi-uD5A не не та ссылка. Счас вторую дам.

https://disk.yandex.ru/i/GDuuy64fmZ0WOg Смотрели хоть? Раньше давал. Или со временем напряг? Высший пилотаж в том, что бы два рычага имеющие три отверстия, приняли пальцы легко от руки, все три пальца. И не болтались не люфтили. Это проверка обязательная и даёт гарантию на пять с плюсом.

Ранее не смотрел - пропустил ! очень много инфы трудно усваивается.
Канавка для масла родная такая на пальце ?

sp34 писал(а): 14 апр 2023, 10:00 Канавка для масла родная такая на пальце ?

Тайвань так сделал. Конечно туфта. У них у всех много чего не так. Что я не одобряют и вижу просчеты. Вот Демаг это классика, комар носа не подточит. Я же говорил, ТПА среднее между ценой и качеством. Бюджетные. Хотя штампует на весь мир штучки для лабораторий. Мелкие и много. Точность важна. Ага попался. Все баста. Я для чего время своё трачу, народ смешу. Проглядел он. Забил вопрос и пошёл к мангалу с пивом. 1 час консультации в $ вышлю в личку. Дело в том что я москвичам не помогаю. Много фирм и бригад моих коллег ездят по ремонтам, запускам. А это упущеная выгода в их сторону. Вот ребятам дальних просторов помогаю с удовольствием.

Рекомендация такая: На форуме полно информации. И мнений других специалистов. Ищите похожие темы. Много интересного узнаете. И даже больше, чего нет в интернете и учебниках. Повторные темы не приветствуются.

Пару слов о точности и динамичности ТПА. Далеко не все зависит от КРМ. Фирма занимается разработкой и производством уплотнений. В том числе и для Севера. Где итальянские уплотнения не работали. Долго выбирали ТПА. Дорого, дорого. О , подойдёт. Взяли, цена устроила. Но наладчик работал и плевался. Большой отход в брак. Новый ТПА. Тех параметры гуляли из за простоты гидравлической системы, качества цилиндров... Бюджетник.

ЗЮМ писал(а): 14 апр 2023, 10:06 Дело в том что я москвичам не помогаю.

Зря вы это написали !
А я своего региона и флага не стесняюсь ! а вы ?

Может и зря. Но это не гласное правило. Бизнес ни чего личного. У Москвичей и так все схвачено. Обойдутся. Пусть читают наши работы.

Продолжайте задавать вопросы. На форуме достаточно специалистов хорошо знающих эту машину. Обязательно помогут. Можете открыть новую тему. Я сожелею о том что написал. Заносит иногда.

Ради спортивного интереса. Сравним допуски и посадки экскаватора или других механизмов в Яндекс картинках.

Рассмотрим подшипники скольжения. Приходилось заниматься подгонкой на безцентрошлифовальных станках. Сталь по бронзе.

Посадки завода ТПА серии ДЕ. В остальном и общем, подробности в машиностроительных справочниках. И у optimal , можно в личке обратится. Он знает больше чем пытаемся мы.

И мои корявые эскизы. Можно по таблице выяснить какие посадки и зазоры. Поле допуска для шлифовщика и расточника сознательно занижено. Что на шухере был. На словах оговаривали. Пояснение. Твердость занижена для окончательной обработки на токарном станке. Исходя из срочности, отсутствия шлифовального станка. Срочный ремонт из того что было. Акцент только на взаимоотношение размеров.

Стр 2

Результат к которому мы стремились. Гибридность допусков и посадок допускается. По факту полученных запчастей и их качества и точности. В помощь шлифмашина. Токарный станок и шкурка. Микрометр. Нутрометр. еще один пример. Например пальцы сделали после шлифовки конусность по всей длине 0,03 мм. Вроде в поле допуска по диаметру. Но вина наша, не указали на чертеже отклонение допустимое на этот счет. Еще раз: разнобой в размерах. Приведет к отжиму пуансона в край слабины высоким давлением впрыска умноженного на площадь отливки. и точные втулки на колоннах не помогут. И соосности сил их результирующие силы будут не равны. что приведет к износу механизма в целом, вред форме и цилиндру смыкания. Х(F7) -Ходовая посадка 2-й класс точности предусматривает свободное вращение вала с возможностью возвратно поступательного движения. Применение скользящей посадки затруднит сборку из-за погрешности соосности нескольких втулок на одной оси. Что приведет к уплотнению посадки, нагреву и заклиниванию. рассмотрен диаметр 45 мм. На более крупных габаритах другие допуски и посадки. Влияет и высота длина сборных деталей.

Втулка экскаватора. D11- ходовая посадка 4-го класса точности. U8- ПР 2а- прессовая посадка. Второй класс точности.

Осмелюсь предположить. Исходя из замеров деталей КРМ. ТПА Бюджетного Китая, ТПА Европа. Китай ТПА изготовлен по 3-му а то и 4му классу точности. Европа: Куаси, Демаги. 2-й класс точности. ТПА Украина ДЕшки. Чертежи не читаемы. Думаю второй класс точности. Пример: Медполимер Москва. Планшеты для спиданализов, чашки Петри. Делают Японские ТПА. Оборонка Тамбов Японские ТПА. Разовая посуда: Демаги и Швейцарсие ТПА. Ставим точку в этом вопросе. А какой товар предпочитаете ВЫ? 2 сорта или 4-го, решать вам. Поверхностный обзор закончен.

ЗЮМ писал(а): 15 апр 2023, 17:16 Осмелюсь предположить. Исходя из замеров деталей КРМ. ТПА Бюджетного Китая, ТПА Европа. Китай ТПА изготовлен по 3-му а то и 4му классу точности. Европа: Куаси, Демаги. 2-й класс точности. ТПА Украина ДЕшки. Чертежи не читаемы. Думаю второй класс точности. Пример: Медполимер Москва. Планшеты для спиданализов, чашки Петри. Делают Японские ТПА. Оборонка Тамбов Японские ТПА. Ставим точку в этом вопросе. А какой товар предпочитаете ВЫ? 2 сорта или 4-го, решать вам.

Слава кому-то и это литьё. Не мог не поделиться.
Привезли кое что на этом . Полетой это назвать тяжело
Сорри за оффтоп.

Откуда привезли? Из СКОЛКОВО ? Нано Центра? За то мусор не просыпается на пол. Ни чего страшного. Сырьё перегретое не сбросили. Дробилка скушает.