Вопросы по экструзии стрейч пленки

[технолог54]

Там насос шестеренчетый марки нш можно и купить, если поставщик откажется поставлять.

[suevov]

скажите каким образом мигрирует Вистамакс.
Я так понимаю это должно быт в каком то направлении?

[Maks42]

Наружу, на поверхность

[Alexandr1989]

скажите каким образом мигрирует Вистамакс.
Я так понимаю это должно быт в каком то направлении?

Естественно на свободу

[suevov]

т.е. получается вообще уходит .
меня просто интересует ситуация с холодным складом.
Если произведенная пленка из цеха 30град переходит в склад 10град.
Липкость теряется.
А если в два слоя добавлять вистамакс?

[serj364]

т.е. получается вообще уходит .
меня просто интересует ситуация с холодным складом.
Если произведенная пленка из цеха 30град переходит в склад 10град.
Липкость теряется.
А если в два слоя добавлять вистамакс?

Уж если Вы в два слоя добавите Вистамакс, ценник на Вашу пленку станет неконкурентноспособным на рынке.
Дружеский Вам совет: пригласите к себе грамотного специалиста, он Вам сделает счастье

[casper]

Добрый день, коллеги!

При производстве стрейч пленки методом выдува из LLDPE 118NJ столкнулся с рядом проблем.
1) Большое кол-во гелей и не возможность получить пленки тоньше 10мкм.
2) При уменьшении процента ввода ПВД 158 (менее 5%) наблюдается матовость и непрозрачность получаемой пленки.
3) Отвратительная липкость пленки, даже при дозировке 10% ПИБа (PW 60)

При смене материала на 5118QM как бабка пошептала, 15-20 минут гели ушли полностью, 5мкм - легко, липкость - голимый скотч, еле ролики перемотали.
Вопрос, что это было и как с ним бороться, так как ранее проблем с Сабиком не наблюдалось.
Спасибо.

[технолог54]

Добрый день! 118 лучше для стрейтч пленки у него птр 1, лучше надо использовать 218 с птр 2. Пиб, который пв 60 у Вас очень большая дозировка, его с материалом, который подходит для производства стрейтч пленки достаточно 2%, даже я уменьшал до 1,5%.

[casper]

Это все понятно, вопрос был в другом.
Откуда гели?
Матовость?
Отсутствие липкости даже при дозировке в 10%.

[технолог54]

Значит пиб с данным материалам плохо совместим, либо надо смотреть в описании Сабик118 там есть добавки, которые препятствуют клейкости. По гелям скорей всего у Вас была неправильно подобрана температура, либо может быть гели образовывал пиб.

[леха]

Не разбираюсь ,но мутная пленка не клейкая скорей всего из за рваной ,шероховатой поверхности ,причем не только повышенный ввод 158 может сработать как процессинг ( у меня 118й становился прозрачным при вводе аналогов 277го). Или даже прозрачная из 118 нелипкая? Если да,то возможно 158 образует как бы отдельный слой через который пиб не мигрирует. Тоесть из за этой.сепарации расплава и образуюся гелики из 158 в застойной зоне головы.
Повторюсь ,я не знаю ,но наверное нужно процессинг вместо 158 применить .

[suevov]

какой оптимальный зазор лучше выставлять на голове . и при каком зазоре лучше не работать？

[casper]

Не разбираюсь ,но мутная пленка не клейкая скорей всего из за рваной ,шероховатой поверхности ,причем не только повышенный ввод 158 может сработать как процессинг ( у меня 118й становился прозрачным при вводе аналогов 277го). Или даже прозрачная из 118 нелипкая? Если да,то возможно 158 образует как бы отдельный слой через который пиб не мигрирует. Тоесть из за этой.сепарации расплава и образуюся гелики из 158 в застойной зоне головы.
Повторюсь ,я не знаю ,но наверное нужно процессинг вместо 158 применить .

Мне кажется со 118 какой-то косяк.
Даже прозрачная пленка со 118-го не липкая (10% 158 и 10% ПИБ). Если убрать полностью 158 становиться белая, как будто в нее красителя насыпали.
158 добавлять желательно, так как работает как армирующий. Пробовал и с процессингом и без.

[леха]

Если в устрайвающий состав ( на нижнекамском) попробовать добавить 118й ,то взависимости от % ввода будет снижатся клейкость и появится гель ?

[Maks42]

Исходя из TDS на SABIC® LLDPE 118NJ:
- не предназначен для стрейч,
- бутеновый,
- нет описания аддитивов,
- для прозрачности рекомендуется добавлять 10-20% ПВД.
Это 2-й сорт или у них проблемы с синтезом: низкомолекулярщина (воск) и сшивка (гелики).

[Maks42]

Всем Добрый день !!! Подскажите мне ,если не затруднит, какую нибудь литературу по выдуву стрейч пленки. Я начинающий чайник....

И литературу по двум шнековым экструдерам...

viewtopic.php?f=20&t=15164

[леха]

Без 158 го с процессингом на 118м гель был ? 158+118 без пиб гель был ? ( логично же что пиб превратился в гель и поэтому нестало липкости но % ввода ведь гораздо выше чем объем гелей).

[технолог54]

Просто скорей всего в 118 добавки, которые, если по простому сказать не дают пибу проявить клейкость. У меня был случай правда на плоскощелевой линии пытались сделать стрейч пленку с добавкой ингибитора для защиты от коррозии, так ингибитор так убивал клеевой слой, что его сразу не было, хотя когда убирали ингибитор с клейкостью все было нормально и здесь скорей всего тот же самый механизм.

[casper]

Без 158 го с процессингом на 118м гель был ? 158+118 без пиб гель был ? ( логично же что пиб превратился в гель и поэтому нестало липкости но % ввода ведь гораздо выше чем объем гелей).

1) Без 158 с процессингом гели были.
2) 158+118 без ПИБ гели были.

Ранее 3-4 года назад я делал прекрасную пленку из 118. Что случилось с ним за этот период не понятно.

[casper]

Исходя из TDS на SABIC® LLDPE 118NJ:
- не предназначен для стрейч,
- бутеновый,
- нет описания аддитивов,
- для прозрачности рекомендуется добавлять 10-20% ПВД.
Это 2-й сорт или у них проблемы с синтезом: низкомолекулярщина (воск) и сшивка (гелики).

Такое впечатление, что в нем сидит и антиблок и скользячка. Тоже не нашел в описании наличия добавок.

[технолог54]

Очень похоже, что Вы правы насчет скользячки.

[леха]

А какой резон производителю добавлять не бесплатные добавки в марку в которой их не должно быть ? Гель может ведь быть связан и с неисправностью ( например узла вращения) ,а свойства расплава только изменяют остроту неисправности . На других станках добавка 118го в пвд приводит к гелеобразованию ?

[casper]

А какой резон производителю добавлять не бесплатные добавки в марку в которой их не должно быть ? Гель может ведь быть связан и с неисправностью ( например узла вращения) ,а свойства расплава только изменяют остроту неисправности . На других станках добавка 118го в пвд приводит к гелеобразованию ?

Если в паспорте не указано наличие добавок, это не значит, что их там нет.
Неисправность машины исключена, машина новая. Такая машина одна на производстве, остальные каст.

[леха]

Новый не означает же исправность . Например у меня неисправность нагрева фильтра( перегрев) приводил к гелеобразованию при добавке 118го к лбому вд . Остается добавить 118й в нижнекамский ,чтоб убедится что это гелики с завода .( на пленочке потолще)

[suevov]

подскажите на китайце голова 1250мм, 7 зон нагрева.
Сейчас 3 и 4 зона перегреваются выше на 7-8 градусов. Сильно зажата? Что в таком случае лучше сделать?

[Maks42]

Какие температуры: план/факт?

[suevov]

план факт
1 зона 222 222
2 зона 215 215
3 зона 210 218
4 зона 195 222
5 зона 212 214
6 зона 218 218
7 зона 225 225

[Maks42]

На одношнековом экструдере я люблю температуры в гору, попробуйте развернуть:
1 зона 195
2 зона 200
3 зона 205
4 зона 210
5 зона 215
6 зона 220
7 зона 225

[suevov]

так 3 и 4 зона это середина.
у нас двухшнековый на две джамбы

[Maks42]

Это температуры по экструдеру или по фильере?